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	<title>Commentaires sur : Le prix de la production intellectuelle</title>
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		<item>
		<title>Par : Le prix de la production intellectuelle &#8211; OWNI &#124; Navicorp</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-80160</link>
		<dc:creator>Le prix de la production intellectuelle &#8211; OWNI &#124; Navicorp</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2012 00:46:13 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Le prix de la production intellectuelle &#8211; OWNI        Freeculture Le prix de la production intellectuelle [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Le prix de la production intellectuelle &#8211; OWNI        Freeculture Le prix de la production intellectuelle [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : La loi HADOPI ne doit pas être repensée, elle doit être abrogée &#171; Gauche Numérique</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-79189</link>
		<dc:creator>La loi HADOPI ne doit pas être repensée, elle doit être abrogée &#171; Gauche Numérique</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Mar 2012 16:30:56 +0000</pubDate>
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		<description>[...] est alors un moyen pour l&#8217;auteur d&#8217;obtenir de la reconnaissance pour la qualité de son travail, en conformité avec la vision française du droit d&#8217;auteur centré sur la personnalité de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] est alors un moyen pour l&#8217;auteur d&#8217;obtenir de la reconnaissance pour la qualité de son travail, en conformité avec la vision française du droit d&#8217;auteur centré sur la personnalité de [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : La loi HADOPI doit être supprimée &#171; Gauche Numérique</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-79188</link>
		<dc:creator>La loi HADOPI doit être supprimée &#171; Gauche Numérique</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Mar 2012 16:25:56 +0000</pubDate>
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		<description>[...] est alors un moyen pour l&#8217;auteur d&#8217;obtenir de la reconnaissance pour la qualité de son travail, en conformité avec la vision française du droit d&#8217;auteur centré sur la personnalité de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] est alors un moyen pour l&#8217;auteur d&#8217;obtenir de la reconnaissance pour la qualité de son travail, en conformité avec la vision française du droit d&#8217;auteur centré sur la personnalité de [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : monartiste</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-72904</link>
		<dc:creator>monartiste</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Dec 2011 14:57:35 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,

L&#039;article met bien en perspective ce que nous vivons...une vraie mutation...Le basculement qu&#039;a provoqué le numérique met en péril l&#039;industrie culturelle et les médias, mais aucunement la création elle-même. Comme le dit Alex de la iglesia, la crise signifie changement et le changement amène l&#039;action. C&#039;est à nous créatif et journaliste de s&#039;adapter. A l&#039;ère d&#039;internet, selon moi cela va être de plus en plus à chacun de trouver sa propre manière de travailler, son propre modèle économique. Je discutais avec un journaliste pigiste il y a peu avant lorsqu&#039;il souhaitait réaliser un reportage, il frappait aux portes des rédactions, il savait plus ou moins à qui il devait s&#039;adresser pour réussir à monter son reportage, aujourd&#039;hui cela a complètement changé, mais cela ne l&#039;empêche pas de travailler, il travaille sur plusieurs types de support, plusieurs types de commanditaires ou de clients....Je pense que l&#039;on tend vers une nouvelle définition proche du journaliste entrepreneur...il devrait savoir ce qu&#039;il veut faire, mais aussi réfléchir comment le diffuser, à qui et qui cela pourrait intéresser...Sa seule préoccupation ne sera plus uniquement de plaire au rédacteur en chef...C&#039;est pareil dans le cinéma indé, aujourd&#039;hui un réalisateur a une multitude de possibilités beaucoup plus qu&#039;avant...Mais faut-il qu&#039;il sache choisir, il n&#039;y a plus un seul guichet, et plus uniquement un seul moyen pour réaliser son rêve, trouver un producteur enthousiaste...c&#039;est à lui aujourd&#039;hui selon son projet de savoir s&#039;il va être une production classique ( producteurs, aides, subvention) ou une production réellement indépendante s&#039;appuyant sur internet et en adoptant une vision globale (Crowdfunding + CC), plus périlleuse, mais aussi sans doute beaucoup plus enthousiasmante...
Si vous souhaitez en savoir plus RDV sur mon blog, où se trouve la vidéo d&#039;Alex de la Iglesia et notamment le manifeste de Free Culture Fim, qui est la traduction d&#039;un texte du producteur Ted Hope, qui est vraiment à découvrir et à lire
Je suis à votre disposition pour en discuter
Nicolas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>L&#8217;article met bien en perspective ce que nous vivons&#8230;une vraie mutation&#8230;Le basculement qu&#8217;a provoqué le numérique met en péril l&#8217;industrie culturelle et les médias, mais aucunement la création elle-même. Comme le dit Alex de la iglesia, la crise signifie changement et le changement amène l&#8217;action. C&#8217;est à nous créatif et journaliste de s&#8217;adapter. A l&#8217;ère d&#8217;internet, selon moi cela va être de plus en plus à chacun de trouver sa propre manière de travailler, son propre modèle économique. Je discutais avec un journaliste pigiste il y a peu avant lorsqu&#8217;il souhaitait réaliser un reportage, il frappait aux portes des rédactions, il savait plus ou moins à qui il devait s&#8217;adresser pour réussir à monter son reportage, aujourd&#8217;hui cela a complètement changé, mais cela ne l&#8217;empêche pas de travailler, il travaille sur plusieurs types de support, plusieurs types de commanditaires ou de clients&#8230;.Je pense que l&#8217;on tend vers une nouvelle définition proche du journaliste entrepreneur&#8230;il devrait savoir ce qu&#8217;il veut faire, mais aussi réfléchir comment le diffuser, à qui et qui cela pourrait intéresser&#8230;Sa seule préoccupation ne sera plus uniquement de plaire au rédacteur en chef&#8230;C&#8217;est pareil dans le cinéma indé, aujourd&#8217;hui un réalisateur a une multitude de possibilités beaucoup plus qu&#8217;avant&#8230;Mais faut-il qu&#8217;il sache choisir, il n&#8217;y a plus un seul guichet, et plus uniquement un seul moyen pour réaliser son rêve, trouver un producteur enthousiaste&#8230;c&#8217;est à lui aujourd&#8217;hui selon son projet de savoir s&#8217;il va être une production classique ( producteurs, aides, subvention) ou une production réellement indépendante s&#8217;appuyant sur internet et en adoptant une vision globale (Crowdfunding + CC), plus périlleuse, mais aussi sans doute beaucoup plus enthousiasmante&#8230;<br />
Si vous souhaitez en savoir plus RDV sur mon blog, où se trouve la vidéo d&#8217;Alex de la Iglesia et notamment le manifeste de Free Culture Fim, qui est la traduction d&#8217;un texte du producteur Ted Hope, qui est vraiment à découvrir et à lire<br />
Je suis à votre disposition pour en discuter<br />
Nicolas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : an391</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-72109</link>
		<dc:creator>an391</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2011 17:59:58 +0000</pubDate>
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		<description>@Michel

Il faut dire que mes messages passent 1 fois sur 3 ici donc ça n&#039;aide pas, mais sinon points principaux rassemblés sur mon blog, à lire à partir page à propos si intéressé</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Michel</p>
<p>Il faut dire que mes messages passent 1 fois sur 3 ici donc ça n&#8217;aide pas, mais sinon points principaux rassemblés sur mon blog, à lire à partir page à propos si intéressé</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Michel</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-71856</link>
		<dc:creator>Michel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 08:40:06 +0000</pubDate>
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		<description>@an391. Difficile de vous suivre, vous devriez faire des phrases plus courtes, et construites. On sent que ce que vous dites est intéressant, c&#039;est dommage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@an391. Difficile de vous suivre, vous devriez faire des phrases plus courtes, et construites. On sent que ce que vous dites est intéressant, c&#8217;est dommage.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : an391</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-71853</link>
		<dc:creator>an391</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 05:51:15 +0000</pubDate>
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		<description>@8991

&quot;Et là on constate que tout vouloir rendre commercialisable fait perde énormément d’énergie. &quot;

Entièrement faux, au contraire, alors qu&#039;aujourd&#039;hui les disques de 2T se vendent comme des petits pains (enfin peut-être un peu moins depuis les inondations en Thailande), un environnement basé sur : &quot;j&#039;ai acheté ça, si oui je peux y accéder depuis n&#039;importe laquelle de mes machines actuelles ou futures sans m&#039;occuper de fichiers en aucune manière&quot;, permettrait d&#039;avoir tout au plus un cache sur chaque machine (et points verts et rouges dans le finder montrant toujours la même bibliothèque (disco, video, sito thèque), suivant que l&#039;oeuvre/publication est en cache ou pas). Les aspects protocoles de diffusion et environnement commercial ou pas sont de fait indépendants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@8991</p>
<p>&#8220;Et là on constate que tout vouloir rendre commercialisable fait perde énormément d’énergie. &#8221;</p>
<p>Entièrement faux, au contraire, alors qu&#8217;aujourd&#8217;hui les disques de 2T se vendent comme des petits pains (enfin peut-être un peu moins depuis les inondations en Thailande), un environnement basé sur : &#8220;j&#8217;ai acheté ça, si oui je peux y accéder depuis n&#8217;importe laquelle de mes machines actuelles ou futures sans m&#8217;occuper de fichiers en aucune manière&#8221;, permettrait d&#8217;avoir tout au plus un cache sur chaque machine (et points verts et rouges dans le finder montrant toujours la même bibliothèque (disco, video, sito thèque), suivant que l&#8217;oeuvre/publication est en cache ou pas). Les aspects protocoles de diffusion et environnement commercial ou pas sont de fait indépendants.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : an391</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-71852</link>
		<dc:creator>an391</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 05:44:00 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Le véritable actif d’un créateur n’est pas son oeuvre, mais lui même.&quot;

Idiotie typique d&#039;illettré s&#039;il en est une</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Le véritable actif d’un créateur n’est pas son oeuvre, mais lui même.&#8221;</p>
<p>Idiotie typique d&#8217;illettré s&#8217;il en est une</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Sébastien</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-71841</link>
		<dc:creator>Sébastien</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Nov 2011 23:49:49 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&#039;http://owni.fr/members/laurent/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Laurent&lt;/a&gt;
Je suis d&#039;accord avec cette idée de tremplin qui contourne habilement la censure des médias et on a tous besoin de s&#039;ouvrir l&#039;esprit avec des créations non conformes.
Mais à te suivre et tu ne sembles pas le nier, le créateur est complètement dépendant du public. Si sa création, même si elle vient sincèrement du plus profond de son être, n&#039;est pas &quot;reconnu&quot;, &quot;compris&quot;, il (re)tombe directement dans la précarité: plus de ressources pour créer à nouveau d&#039;autant plus problématique s&#039;il a eu des petits succès et investit beaucoup de temps dans son art. Tu dis toi-même &quot;si le créateur se moque du monde&quot;...: mais comment peux-tu évaluer qu&#039;un créateur se moque du monde? Comment peux-tu distinguer quelqu&#039;un qui &quot;abuse&quot; de la situation de quelqu&#039;un qui s&#039;exprime honnêtement? Quelle est ta réaction si le créateur tombe malade et ne crée pas ce qu&#039;il a promis? Du moment où les revenus (ex-ante ou ex-post) sont couplés à la &quot;réussite&quot;, il s&#039;ensuit soit un risque de perte des revenus par excès d&#039;authenticité, soit une perversion de la création qui est alors destinée à être vendue, plutôt qu&#039;à être exprimée (avec la pollution marketing en sus) et dans tous les cas, une situation angoissante, stressante pour le créateur.
Ce que je vois, c&#039;est qu&#039;on ne sort pas de la politique classique de la carotte et du bâton: l&#039;homme est dénaturé par le système. 
Je ne vois pas l&#039;avantage d&#039;un nouveau rapport entre le public et le créateur. Il me manque des indices pour comprendre ce qui changerait et ce qui irait dans le bon sens.
Vois-tu une autre situation financière et psychique pour le créateur que celles que je décris?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href='http://owni.fr/members/laurent/' rel="nofollow">@Laurent</a><br />
Je suis d&#8217;accord avec cette idée de tremplin qui contourne habilement la censure des médias et on a tous besoin de s&#8217;ouvrir l&#8217;esprit avec des créations non conformes.<br />
Mais à te suivre et tu ne sembles pas le nier, le créateur est complètement dépendant du public. Si sa création, même si elle vient sincèrement du plus profond de son être, n&#8217;est pas &#8220;reconnu&#8221;, &#8220;compris&#8221;, il (re)tombe directement dans la précarité: plus de ressources pour créer à nouveau d&#8217;autant plus problématique s&#8217;il a eu des petits succès et investit beaucoup de temps dans son art. Tu dis toi-même &#8220;si le créateur se moque du monde&#8221;&#8230;: mais comment peux-tu évaluer qu&#8217;un créateur se moque du monde? Comment peux-tu distinguer quelqu&#8217;un qui &#8220;abuse&#8221; de la situation de quelqu&#8217;un qui s&#8217;exprime honnêtement? Quelle est ta réaction si le créateur tombe malade et ne crée pas ce qu&#8217;il a promis? Du moment où les revenus (ex-ante ou ex-post) sont couplés à la &#8220;réussite&#8221;, il s&#8217;ensuit soit un risque de perte des revenus par excès d&#8217;authenticité, soit une perversion de la création qui est alors destinée à être vendue, plutôt qu&#8217;à être exprimée (avec la pollution marketing en sus) et dans tous les cas, une situation angoissante, stressante pour le créateur.<br />
Ce que je vois, c&#8217;est qu&#8217;on ne sort pas de la politique classique de la carotte et du bâton: l&#8217;homme est dénaturé par le système.<br />
Je ne vois pas l&#8217;avantage d&#8217;un nouveau rapport entre le public et le créateur. Il me manque des indices pour comprendre ce qui changerait et ce qui irait dans le bon sens.<br />
Vois-tu une autre situation financière et psychique pour le créateur que celles que je décris?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : 8119</title>
		<link>http://owni.fr/2011/11/08/peut-on-vraiment-vendre-production-intellectuelle-creation-droit-auteur/comment-page-1/#comment-71832</link>
		<dc:creator>8119</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Nov 2011 22:59:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://owni.fr/?p=85709#comment-71832</guid>
		<description>@an391
qui demande :
Et c’est quoi les améliorations dont tu parles ? explique toi clairement

c&#039;est difficile d&#039;aller au fond des choses en peu de lignes, j&#039;y consacre toutes mes jeunes années, mais en gros la musique et la production intellectuelle, logiciel, culture, information, sont un défi pour le capitalisme car c&#039;est comme les routes, personne ne veut investir en particulier, mais tout le monde en a besoin. Et là on constate que tout vouloir rendre commercialisable fait perde énormément d&#039;énergie. L&#039;amélioration va consister à économiser de l&#039;énergie, et à rendre celle déployée plus efficace. (en gros hein)

j&#039;avais fait un article qui s&#039;appelait presque comme ici : &quot;le prix de l&#039;arbre&quot; : tout le problème de la monnaie linéaire liquide c&#039;est qu&#039;elle met sur une même échelle de mesure, aussi bien le temps de travail que l&#039;objet produit par ce temps de travail, et ignore les considérations annexes pourtant de grande valeur, telles les centaines d&#039;espèces décimées pour fabriquer du papier journal (rempli de mensonges en plus).

Dès lors toutes les initiatives pour s&#039;extirper d&#039;un système aberrant qui va rendre gratuits des films mais pas résoudre la famine des 1/5ième de la population, constituent malgré tout une amélioration, graduelle, pas à pas, en direction d&#039;une réappropriation de la création monétaire (dites plutôt numpad du clavier + Enter) de façon à rendre possibles des activités désirées ou nécessaires, indépendamment de l&#039;avis des comptables (qui serviront plus à rien), en accordant des Droits, que les citoyens (cmmerçants) acceptent de soutenir, en fournissant les moyens demandés (équivalent de la vente), ce qui valorise à leur tour leur activité professionnelle. 

Toute la mécanique de cela reste à imaginer - ne critiquez pas ! - ça aussi c&#039;est un job pour des gens connectés et qui orientent leur énergie vers plus de justice. Il faut bien commencer quelque part.

Ce capitalisme, basé sur des équivalences d&#039;estimations de valeurs non comparables entre elles, est délirant, et les initiatives pour s&#039;en défaire sont légitimes, salutaires et pleines de promesses.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@an391<br />
qui demande :<br />
Et c’est quoi les améliorations dont tu parles ? explique toi clairement</p>
<p>c&#8217;est difficile d&#8217;aller au fond des choses en peu de lignes, j&#8217;y consacre toutes mes jeunes années, mais en gros la musique et la production intellectuelle, logiciel, culture, information, sont un défi pour le capitalisme car c&#8217;est comme les routes, personne ne veut investir en particulier, mais tout le monde en a besoin. Et là on constate que tout vouloir rendre commercialisable fait perde énormément d&#8217;énergie. L&#8217;amélioration va consister à économiser de l&#8217;énergie, et à rendre celle déployée plus efficace. (en gros hein)</p>
<p>j&#8217;avais fait un article qui s&#8217;appelait presque comme ici : &#8220;le prix de l&#8217;arbre&#8221; : tout le problème de la monnaie linéaire liquide c&#8217;est qu&#8217;elle met sur une même échelle de mesure, aussi bien le temps de travail que l&#8217;objet produit par ce temps de travail, et ignore les considérations annexes pourtant de grande valeur, telles les centaines d&#8217;espèces décimées pour fabriquer du papier journal (rempli de mensonges en plus).</p>
<p>Dès lors toutes les initiatives pour s&#8217;extirper d&#8217;un système aberrant qui va rendre gratuits des films mais pas résoudre la famine des 1/5ième de la population, constituent malgré tout une amélioration, graduelle, pas à pas, en direction d&#8217;une réappropriation de la création monétaire (dites plutôt numpad du clavier + Enter) de façon à rendre possibles des activités désirées ou nécessaires, indépendamment de l&#8217;avis des comptables (qui serviront plus à rien), en accordant des Droits, que les citoyens (cmmerçants) acceptent de soutenir, en fournissant les moyens demandés (équivalent de la vente), ce qui valorise à leur tour leur activité professionnelle. </p>
<p>Toute la mécanique de cela reste à imaginer &#8211; ne critiquez pas ! &#8211; ça aussi c&#8217;est un job pour des gens connectés et qui orientent leur énergie vers plus de justice. Il faut bien commencer quelque part.</p>
<p>Ce capitalisme, basé sur des équivalences d&#8217;estimations de valeurs non comparables entre elles, est délirant, et les initiatives pour s&#8217;en défaire sont légitimes, salutaires et pleines de promesses.</p>
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