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	<title>Commentaires sur : Balkany, le hacker et l&#8217;hébergeur diligent</title>
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		<title>Par : Endy</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83741</link>
		<dc:creator>Endy</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2012 14:09:31 +0000</pubDate>
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		<description>Je comprends. Ne vous méprenez pas sur mon message. Je ne trouve pas que Gandi ait commis une faute quelconque ; je me permets juste de penser que la communication avec les deux parties aurait pu être mieux gérée, mais je ne vois pas grand chose à dire de plus, je trouve ridicule de surinterpréter ça sur un mode politique, et sur le fond je ne vois vraiment pas au nom de quoi on peut vous reprocher d&#039;informer votre client. Client qui d&#039;ailleurs ne semble pas se plaindre de quoi que ce soit concernant la réaction de Gandi, bien au contraire.

Et effectivement l&#039;histoire - ancienne comme récente - de l&#039;entreprise parle pour elle-même. La critique est aisée mais l&#039;art et difficile. L&#039;art, Gandi y excelle depuis des années, et la critique en l&#039;occurence est de piètre qualité et porte sur des des détails montés en épingle et non sur des faits relevant de la faute ou de la malveillance.

Enfin, pourquoi les journalistes d&#039;OWNI auteurs de cet article ne réagissent-ils pas pour débattre de leur position ? Je me souviens il y a un ou deux ans avoir eu des discussions fort intéressantes et constructives avec les auteurs de certains articles. Là c&#039;est silence radio malgré des réactions critiques. On dirait, encore, que la qualité se dégrade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je comprends. Ne vous méprenez pas sur mon message. Je ne trouve pas que Gandi ait commis une faute quelconque ; je me permets juste de penser que la communication avec les deux parties aurait pu être mieux gérée, mais je ne vois pas grand chose à dire de plus, je trouve ridicule de surinterpréter ça sur un mode politique, et sur le fond je ne vois vraiment pas au nom de quoi on peut vous reprocher d&#8217;informer votre client. Client qui d&#8217;ailleurs ne semble pas se plaindre de quoi que ce soit concernant la réaction de Gandi, bien au contraire.</p>
<p>Et effectivement l&#8217;histoire &#8211; ancienne comme récente &#8211; de l&#8217;entreprise parle pour elle-même. La critique est aisée mais l&#8217;art et difficile. L&#8217;art, Gandi y excelle depuis des années, et la critique en l&#8217;occurence est de piètre qualité et porte sur des des détails montés en épingle et non sur des faits relevant de la faute ou de la malveillance.</p>
<p>Enfin, pourquoi les journalistes d&#8217;OWNI auteurs de cet article ne réagissent-ils pas pour débattre de leur position ? Je me souviens il y a un ou deux ans avoir eu des discussions fort intéressantes et constructives avec les auteurs de certains articles. Là c&#8217;est silence radio malgré des réactions critiques. On dirait, encore, que la qualité se dégrade.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Dailha</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83735</link>
		<dc:creator>Dailha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2012 12:46:28 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,

C&#039;est dommage. 

Sur un plan de la pure communication :

J&#039;ai pris connaissance de vos déboires sans à priori. N&#039;aimant pas me contenter de la vitrine, j&#039;ai creusé un peu.

Je pense avoir saisi votre position maintenant.

Et en même temps, ce qui me semble vous être le plus dommageable finalement, ça n&#039;est pas tant le problème en lui même que vos réactions à postériori.
En ne reconnaissant qu&#039;à demi mot la non pertinence des termes employés dans le courrier, vous alimentez la fronde. Cela me semble évident et vérifié avec certains commentaires sur les différents sites où vous tentez de vous défendre.

En reconnaissant dans un premier temps et de manière claire le caractère malheureux des termes employés dans la lettre et leurs possibles (et prévisibles) mauvaises interprétations puis, en second temps, en affichant votre volonté de rétablir vos principes suite à ce malentendu, vous auriez probablement moins subi les foudres des internautes et autres blogueurs et journalistes.

L&#039;observateur lambda que je suis a d&#039;abord compris que vous défendiez la pertinence de vos démarches et qu&#039;accessoirement vous reconnaissiez que les termes de la lettre, bien que légaux, pouvaient porter à confusion quant à vos principes.

Le déroulé de mes réactions :
Prise de connaissance sur le sujet : Rhôôôooo... C&#039;est pas bien cette lettre
Je creuse : oui, finalement, ils se sont juste pris les pieds dans le tapis
Je tombe sur vos réactions : il n&#039;y a quand même pas de fumées sans feu. Cette lettre, en l&#039;état, est une erreur. C&#039;est bien la tournure de cette lettre qui a créé le buzz. Même si j&#039;ai bien compris leur volonté de défendre la liberté d&#039;expression.

En aparté, je vous donne totalement raison lorsque vous remarquez, sur certains sites journalistiques (ou assimilés), que les news sont écrites sans un minimum de vérification. Une vraie plaie...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>C&#8217;est dommage. </p>
<p>Sur un plan de la pure communication :</p>
<p>J&#8217;ai pris connaissance de vos déboires sans à priori. N&#8217;aimant pas me contenter de la vitrine, j&#8217;ai creusé un peu.</p>
<p>Je pense avoir saisi votre position maintenant.</p>
<p>Et en même temps, ce qui me semble vous être le plus dommageable finalement, ça n&#8217;est pas tant le problème en lui même que vos réactions à postériori.<br />
En ne reconnaissant qu&#8217;à demi mot la non pertinence des termes employés dans le courrier, vous alimentez la fronde. Cela me semble évident et vérifié avec certains commentaires sur les différents sites où vous tentez de vous défendre.</p>
<p>En reconnaissant dans un premier temps et de manière claire le caractère malheureux des termes employés dans la lettre et leurs possibles (et prévisibles) mauvaises interprétations puis, en second temps, en affichant votre volonté de rétablir vos principes suite à ce malentendu, vous auriez probablement moins subi les foudres des internautes et autres blogueurs et journalistes.</p>
<p>L&#8217;observateur lambda que je suis a d&#8217;abord compris que vous défendiez la pertinence de vos démarches et qu&#8217;accessoirement vous reconnaissiez que les termes de la lettre, bien que légaux, pouvaient porter à confusion quant à vos principes.</p>
<p>Le déroulé de mes réactions :<br />
Prise de connaissance sur le sujet : Rhôôôooo&#8230; C&#8217;est pas bien cette lettre<br />
Je creuse : oui, finalement, ils se sont juste pris les pieds dans le tapis<br />
Je tombe sur vos réactions : il n&#8217;y a quand même pas de fumées sans feu. Cette lettre, en l&#8217;état, est une erreur. C&#8217;est bien la tournure de cette lettre qui a créé le buzz. Même si j&#8217;ai bien compris leur volonté de défendre la liberté d&#8217;expression.</p>
<p>En aparté, je vous donne totalement raison lorsque vous remarquez, sur certains sites journalistiques (ou assimilés), que les news sont écrites sans un minimum de vérification. Une vraie plaie&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : James Lafa</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83705</link>
		<dc:creator>James Lafa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 21:22:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://owni.fr/?p=112903#comment-83705</guid>
		<description>Un bel example de désinformation, c&#039;est magnifique !

Vous reprenez un article de PC impact et au lieu de l&#039;enrichir vous réduisez la quantité d&#039;information mise à disposition de vos lecteurs.

Pour couronner le tout, vous trouvez le moyen de détourner l&#039;information en laissant penser à ces derniers que Gandi est soutient Patrick Balkany au lieu de ses propres clients... 

PC Impact, qui eux ont en leur possessions des documents concernant les faits ne parlent absolument pas de cela. L&#039;auteur du site voteinutile.fr ne se plaint à aucun moment du comportement de Gandi et vous trouvez le moyen de leur cracher dessus...

C&#039;est très décevant, surtout de la part de grand donneurs de leçon comme vous !

Et pour les lecteurs un peu curieux, je vous invite à lire la réponse de Gandi sur le sujet : http://www.lebardegandi.net/post/2012/06/13/Balkany-l-information-qui-n-est-pas-verifiee-mais-relayee-quand-meme-et-Gandi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un bel example de désinformation, c&#8217;est magnifique !</p>
<p>Vous reprenez un article de PC impact et au lieu de l&#8217;enrichir vous réduisez la quantité d&#8217;information mise à disposition de vos lecteurs.</p>
<p>Pour couronner le tout, vous trouvez le moyen de détourner l&#8217;information en laissant penser à ces derniers que Gandi est soutient Patrick Balkany au lieu de ses propres clients&#8230; </p>
<p>PC Impact, qui eux ont en leur possessions des documents concernant les faits ne parlent absolument pas de cela. L&#8217;auteur du site voteinutile.fr ne se plaint à aucun moment du comportement de Gandi et vous trouvez le moyen de leur cracher dessus&#8230;</p>
<p>C&#8217;est très décevant, surtout de la part de grand donneurs de leçon comme vous !</p>
<p>Et pour les lecteurs un peu curieux, je vous invite à lire la réponse de Gandi sur le sujet : <a href="http://www.lebardegandi.net/post/2012/06/13/Balkany-l-information-qui-n-est-pas-verifiee-mais-relayee-quand-meme-et-Gandi" rel="nofollow">http://www.lebardegandi.net/post/2012/06/13/Balkany-l-information-qui-n-est-pas-verifiee-mais-relayee-quand-meme-et-Gandi</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Balkany vs Voteinutile : Gandi s&#8217;embrouille &#187; revue du web, Just another weblog</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83687</link>
		<dc:creator>Balkany vs Voteinutile : Gandi s&#8217;embrouille &#187; revue du web, Just another weblog</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 14:11:26 +0000</pubDate>
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		<description>[...] lui vaut une plainte pour diffamation ? Les explications de l&#8217;hébergeur sont floues. Owni avait déjà pointé sa diligence envers le plaignant dans la gestion de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] lui vaut une plainte pour diffamation ? Les explications de l&#8217;hébergeur sont floues. Owni avait déjà pointé sa diligence envers le plaignant dans la gestion de [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Thierry M</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83685</link>
		<dc:creator>Thierry M</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 13:47:12 +0000</pubDate>
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		<description>Oui et plutôt 2 fois qu&#039;une ! Je suis plus que ravi de la qualité de service de cette société que j&#039;ai eu le malheur de devoir comparer à d&#039;autres qui se prétendent hébergeurs ou registrars mais qui sont plutôt de (mauvais) bricoleurs !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui et plutôt 2 fois qu&#8217;une ! Je suis plus que ravi de la qualité de service de cette société que j&#8217;ai eu le malheur de devoir comparer à d&#8217;autres qui se prétendent hébergeurs ou registrars mais qui sont plutôt de (mauvais) bricoleurs !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Denis</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83681</link>
		<dc:creator>Denis</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:44:13 +0000</pubDate>
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		<description>Il y a encore des gens qui vont chez Gandi ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a encore des gens qui vont chez Gandi ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Lucile</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83669</link>
		<dc:creator>Lucile</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 20:46:41 +0000</pubDate>
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		<description>Hum... Techniquement, il n&#039;y a pas de pub sur ce site, juste de la promotion... et du coup je ne pense pas du tout qu&#039;avoir des vues pour un article leur rapporte le moindre revenu publicitaire...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hum&#8230; Techniquement, il n&#8217;y a pas de pub sur ce site, juste de la promotion&#8230; et du coup je ne pense pas du tout qu&#8217;avoir des vues pour un article leur rapporte le moindre revenu publicitaire&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stephan</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83651</link>
		<dc:creator>Stephan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 10:11:17 +0000</pubDate>
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		<description>WTF : Pour comprendre, il faut relire ce que j&#039;indiquais plus haut : les gens nous attaquent en priorité, même si nous n&#039;avons absolument rien à voir avec l&#039;affaire, simplement parce que nous sommes exposés, connus et, principale motivation, solvables. Et oui.

Aussi incroyable que cela puisse vous paraitre, nous avons eu (et avons toujours) des cas de poursuites alors que nous n&#039;étions ni l&#039;hébergeur, ni le bureau d&#039;enregistrement ? Que nous avons dû aller loin dans la procédure, et parfois (maintenant systématiquement vu la fréquence de ce genre de comportements) attaquer pour poursuites abusives pour faire comprendre aux plaignants que nous ne devions pas être pris pour cibles ? Que cela concerne de grandes entreprises comme des particuliers ?

Alors oui, désolés, mais nous ne pouvons pas nous permettre de ne pas respecter l&#039;information à nos clients lorsque nous recevons une plainte. Autant ne pas tendre la joue, beaucoup n&#039;attendent que cela, la preuve ici également.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>WTF : Pour comprendre, il faut relire ce que j&#8217;indiquais plus haut : les gens nous attaquent en priorité, même si nous n&#8217;avons absolument rien à voir avec l&#8217;affaire, simplement parce que nous sommes exposés, connus et, principale motivation, solvables. Et oui.</p>
<p>Aussi incroyable que cela puisse vous paraitre, nous avons eu (et avons toujours) des cas de poursuites alors que nous n&#8217;étions ni l&#8217;hébergeur, ni le bureau d&#8217;enregistrement ? Que nous avons dû aller loin dans la procédure, et parfois (maintenant systématiquement vu la fréquence de ce genre de comportements) attaquer pour poursuites abusives pour faire comprendre aux plaignants que nous ne devions pas être pris pour cibles ? Que cela concerne de grandes entreprises comme des particuliers ?</p>
<p>Alors oui, désolés, mais nous ne pouvons pas nous permettre de ne pas respecter l&#8217;information à nos clients lorsque nous recevons une plainte. Autant ne pas tendre la joue, beaucoup n&#8217;attendent que cela, la preuve ici également.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Wtf</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83648</link>
		<dc:creator>Wtf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 08:10:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://owni.fr/?p=112903#comment-83648</guid>
		<description>Vous auriez été attaqué si vous n&#039;aviez pas informé votre client.

Oui ok, mais il y a une différence entre informé ledit client et lui suggérer fortement d&#039;enlever les contenus qui ne plaisent pas à X ou Y.

La manière dont vous avez tourné votre phrase est très singulière :&quot;Je partage votre point de vue, avec cependant la certitude que nous aurions été attaqués si nous n’avions pas informé notre client.&quot;    C&#039;est quoi le délire, vous avez été victime de menace par le porteur du bonnet d&#039;âne?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous auriez été attaqué si vous n&#8217;aviez pas informé votre client.</p>
<p>Oui ok, mais il y a une différence entre informé ledit client et lui suggérer fortement d&#8217;enlever les contenus qui ne plaisent pas à X ou Y.</p>
<p>La manière dont vous avez tourné votre phrase est très singulière :&#8221;Je partage votre point de vue, avec cependant la certitude que nous aurions été attaqués si nous n’avions pas informé notre client.&#8221;    C&#8217;est quoi le délire, vous avez été victime de menace par le porteur du bonnet d&#8217;âne?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Thierry M</title>
		<link>http://owni.fr/2012/06/08/balkany-le-hacker-et-lhebergeur-diligent/comment-page-1/#comment-83630</link>
		<dc:creator>Thierry M</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jun 2012 14:11:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://owni.fr/?p=112903#comment-83630</guid>
		<description>Perso, je serai à la place de l&#039;éditeur du site, j&#039;apprécierait d&#039;être mis rapidement au courant de la supposée plainte plutôt que d&#039;apprendre ça trop tard... En plus si la procédure n&#039;est pas correcte, ca laisse des voies de recours pour le dit éditeur. Sans compter qu&#039;une mauvaise volonté de Gandi ne pourrait que renforcer l&#039;agressivité du plaignant...

Donc en gros je trouve que Gandi a parfaitement réagit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perso, je serai à la place de l&#8217;éditeur du site, j&#8217;apprécierait d&#8217;être mis rapidement au courant de la supposée plainte plutôt que d&#8217;apprendre ça trop tard&#8230; En plus si la procédure n&#8217;est pas correcte, ca laisse des voies de recours pour le dit éditeur. Sans compter qu&#8217;une mauvaise volonté de Gandi ne pourrait que renforcer l&#8217;agressivité du plaignant&#8230;</p>
<p>Donc en gros je trouve que Gandi a parfaitement réagit.</p>
]]></content:encoded>
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