Yvan Le Bolloc’h : la loi Hadopi est “has been”

Le 21 mai 2009

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  • foo le 21 mai 2009 - 18:35 Signaler un abus - Permalink

    Et pourtant il a signĂ© la pĂ©tition SACEM…

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  • Epelboin le 21 mai 2009 - 18:37 Signaler un abus - Permalink

    mouis, enfin, la pĂ©tition Sacem est un trucage grossier, on a pu lui demander de signer n’importe quoi… Si je devais Ă©tablir une liste des artiste pro Hadopi, je ne me soucierai guère de ce torchon…

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  • Jean Michel Planche le 21 mai 2009 - 19:48 Signaler un abus - Permalink

    DĂ©solĂ© pour mon premier commentaire de futur “auteur” de ce site que j’aime bien, mais cette vidĂ©o me renvoit aux arguments pro-hadopi.
    Je vais faire aussi peu subtil que nos amis et dire que l’Hadopi est fantastique car elle est l’arbre qui cache la forĂŞt des deux plus grandes escroqueries intellectuelles du dĂ©but du nouveau millĂ©naire :
    – celle de droite, plutĂ´t rĂ©actionnaire et conduisant au contrĂ´le gĂ©nĂ©ralisĂ©, matĂ©rialisĂ© par le logiciel mouchard et le filtrage des infrastructures Internet (loppsi)
    – celle de gauche … au moins aussi dĂ©sespĂ©rante (je suis en train d’Ă©crire un billet sur le sujet, vous pourrez vous dĂ©fouler alors ;-)) qui prĂ´ne Ă  une sorte de retour au communisme. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentils : j’ai nommĂ© “La licence globale”. Surnom “il va bien falloir que les FAI passent Ă  la casserole^h^h^h caisse”.

    M’aurait Ă©tonnĂ© fortement de voir une piste intelligente et non extrĂ©miste de la part de Le Bolloc’h et pire de son camarade de machin cafĂ© … mais bon.

    Tous ces jugements Ă  l’emporte pièce sont dangereux car ils ne font qu’accentuer le clivage et Ă  empĂŞcher la convergence des idĂ©es vers une solution qui respecte les fondamentaux d’Internet : ouverture, neutralitĂ©, symĂ©trie des Ă©changes et … très haut dĂ©bit, bien sĂ»r : POUR TOUS !

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  • Epelboin le 21 mai 2009 - 19:52 Signaler un abus - Permalink

    Certes, certes, mais en mĂŞme temps, il faut ĂŞtre pragmatique, c’est forcĂ©ment la droite ou la gauche qui va gagner dans cette histoire, je vois mal une troisième voie se faire jour au point de remporter les suffrage par rapport Ă  un clivage aussi bien Ă©tablit dans ce pays.

    J’avoue qu’une licence globale dont la rĂ©partition serait votĂ© (en mĂŞme temps que la loi de finance ?) de façon Ă  pouvoir, d’annĂ©e en annĂ©e, affiner et corriger sa rĂ©partition n’irait assez bien.

    On attends ton billet avec impatience :-)

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  • imath le 21 mai 2009 - 20:39 Signaler un abus - Permalink

    Je suis assez d’accord avec jeanmichelplanche, la contestation hadopi a Ă©tĂ© fortement politisĂ©e car mĂ©diatique. Rappelez-vous des interventions de Monsieur le DĂ©putĂ© de la Nièvre “des millions d’internautes vous regardent Madame La Ministre”.. Dans l’autre camp, des artistes Ă©taient invitĂ©s pour garnir les tribunes.
    RĂ©cemment Monsieur Bayrou s’est prononcĂ© contre et a votĂ© contre cette loi. Dans tous les cas ça sent le surf sur la dernière mode pour sĂ©duire..
    C’est sans doute inĂ©vitable…

    En mĂŞme temps, je prĂ©fère malgrĂ© tout le discours d’Yvan Le Bolloch Ă  celui de Dominique Farrugia :)

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  • Epelboin le 21 mai 2009 - 20:42 Signaler un abus - Permalink

    En mĂŞme temps, on s’est battu pendant près de 6 mois en sous marin pour que le sujet Ă©merge enfin dans les mĂ©dia et pour l’imposer dans l’agenda politique, on serait tout de mĂŞme de très mauvaise foi de s’en plaindre aujourd’hui.

    Le sujet transcende les clivage politique, malgrĂ© ce que CoppĂ© veut nous faire croire, et pour Loppsi, ce serra encore plus clivant, car la pression sera lĂ  dès le dĂ©but. Ils ne pourrons en aucun cas refaire le coup du dĂ©bat discret Ă  l’AssemblĂ©, de la censure dans la plupart des mĂ©dia, et tous les regards seront sur les dĂ©bats… Pas sur qu’il y aura un clivage gauche droite sur une problĂ©matique comme la surveillance de la population et le filtrage.

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  • imath le 21 mai 2009 - 21:35 Signaler un abus - Permalink

    très juste! je ne me plains pas de la mĂ©diatisation mais, je regrette la rĂ©cupĂ©ration… de certains politiques ;)

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  • Epelboin le 21 mai 2009 - 21:37 Signaler un abus - Permalink

    Ca a un cotĂ© agaçant, mais en mĂŞme temps, si on veut voir nos idĂ©es dĂ©fendues Ă  l’assemblĂ©e, ça passe par une nĂ©cessaire simplification (dĂ©solĂ© Jean Michel) et par une rĂ©cupĂ©ration… je vois pas bien comment faire autrement…

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  • Jean Michel Planche le 21 mai 2009 - 22:53 Signaler un abus - Permalink

    @Fabrice : tu as raison, mais mon propos n’Ă©tait pas lĂ .
    Je vais encore simplifier. Ce dĂ©bat sur Internet a Ă©tĂ© très instructif car il a permis de mieux comprendre comment nous sommes utilisĂ©s / manipulĂ©s / sabordĂ©s / sacrifiĂ©s. On peut mieux le comprendre sur des sujets que nous connaissons pas trop mal, j’ose Ă  peine imaginer tous les autres sujets que je ne connais pas bien …

    Le traitement a Ă©tĂ© caricatural car si tu Ă©tais un politique inscrit et engagĂ©, tu Ă©tais obligĂ© de signer la “ligne du parti”. On a vu ce que cela donne avec la droite. Imaginons un instant que je n’adhère pas Ă  ces idĂ©es … je vais donc chercher quelqu’un qui me comprenne et qui ne tombe pas dans le piège. Et lĂ , j’ai trouvĂ© les 4 B … on avait eu les 2B3, maintenant nous avons les 4 Be Good : Bloche / Brard / Billard / Bono. Ils ont chacun Ă©tĂ© EXCELLENTS. Très bon travail prĂ©paratoire (on sent qu’ils ont les bonnes informations), très bonne tĂ©nacitĂ© … MAIS .. Ă  un moment cela dĂ©rape : Bloche, je ne me souviens plus très bien du jour, mais nous dĂ©truits systĂ©matiquement les arguments pro-Hadopi et nous ouvre Ă  … LA LICENCE GLOBALE.

    LĂ  je me dis, c’est dommage. J’aurais presque pu rendre ma carte de l’UMP si j’en avais eu une pour prendre celle du PS … mais non. On m’entraine sur un autre sujet, avec une rĂ©flexion qui n’a d’Ă©gale que celle du camp adverse. On m’assène des vĂ©ritĂ©s en me disant que c’est la solution sans m’expliquer comment on va Ă©viter que l’argent aille aux toujours mĂŞmes. On ne me rassure pas sur le fait qu’on a compris que le problème Ă©tait l’accès au marchĂ© des petits. On m’inquiète en disant qu’il va falloir TAXER SYSTEMATIQUEMENT les infrastructures de tĂ©lĂ©communications. On ne parle pas de comment on va rĂ©partir l’argent. On ne me dit pas oĂą passe l’argent qu’on nous a dĂ©jĂ  taxĂ© sur nos disques durs, nos clĂ©s usb … On ne m’explique pas pourquoi l’organisme chargĂ© de la rĂ©partition en France coĂ»te de 2 Ă  3 fois plus cher que partout ailleurs. On ne me confirme pas qu’on a compris la diffĂ©rence entre les artistes que l’on diffuse et ceux que j’Ă©coute.
    Bref, toujours la mĂŞme mĂ©thode : on affirme des vĂ©ritĂ©s et on se dĂ©brouille pour que quelques une, de plus ou moins connus, se les approprie et essaye de les inscrire dans les Ă©vangiles. Cela nous rassure car nous n’avons pas besoin de rĂ©flĂ©chir.
    Si un gars aussi sympa que Le Bolloc’h dit que c’est la solution, ALORS, c’est forcĂ©ment bien et on doit le demander.
    Bref, la manipuation est évidente et me gène.
    … j’arrĂŞte lĂ , sinon je ne vais plus avoir d’arguments sur le pourquoi je suis contre la licence globale TELLE QU’ELLE NOUS EST IMPOSEE ;-)
    Bonne nuit Ă  tous.

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  • Epelboin le 21 mai 2009 - 23:02 Signaler un abus - Permalink

    J’insiste, l’idĂ©e d’une licence globale dont la redistribution serait revotĂ© (et Ă©voluerait, bien sĂ»r) chaque annĂ©e, donnerait l’espoir d’arriver, Ă  terme, vers quelque chose de relativement juste.

    J’ai peur que la plupart des dĂ©bats qui ont un quelconque rapport avec un corpus technique ou scientifique avancĂ© sont massacrĂ©s de la sorte… souvenons nous du grenelle de l’environnement et des OGM, oĂą la position des Ă©colo comme de Montsanto est totalement irrationnelle…

    On est loin d’un monde idĂ©al, mais Hadopi est rĂ©versible, Loppsi, c’est une autre histoire…

    Have a good night :-)

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  • imath le 22 mai 2009 - 1:52 Signaler un abus - Permalink

    @Fabrice, si seulement la récupération pouvait laisser place à des convictions, au libre arbitre (et non au respect de la consigne du groupe) et à la défense de tous les intérêts, ça serait top !
    Y a toujours une alternative, il s’agit de la crĂ©er..
    Quant Ă  la licence globale : @jeanmichelplanche a raison de se demander qui, quoi, comment, pourquoi…
    J’ai commentĂ© cet article http://owni.fr/2009/05/18/les-contenus-a-lheure-de-labondance/ en faisant rĂ©fĂ©rence Ă  la redevance tĂ©lĂ© : je pense qu’aujourd’hui on a du mal Ă  comprendre pourquoi payer (en plus des taxes sur les supports de stockage) qqchose que nous n’utilisons pas. Par ailleurs, la redevance tĂ©lĂ© ne suffisait pas Ă  rĂ©munĂ©rer le “service public” audiovisuel donc publicitĂ©s..
    Mais imaginons une licence globale, proposer une rĂ©partition basĂ©e sur le nombre de tĂ©lĂ©chargements profiterait encore une fois aux mĂŞmes et ne financerait pas les artistes qui en ont le plus besoin…
    Hadopi reversible, ça me plait :)

    A mon tour de vous souhaiter de beaux rĂŞves zzZZ

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  • Jean Michel Planche le 22 mai 2009 - 12:46 Signaler un abus - Permalink

    Fabrice a raison “Hadopi est reversible” car elle nous laisse encore la possibilitĂ© de notre libre arbitre. Et tu (@imath) as 100% raison de souligner son importance. Par contre Fabrice a encore raison sur la Loppsi. La notre libre arbitre en prend un coup, un coup très dur.
    Il va aussi falloir cesser cette autre escroquerie intellectuelle de faire croire que l’on s’en fou, car on se rĂ©fugiera derrière notre propre VPN chiffrĂ©.
    Nous sommes un certain nombre Ă  penser que la libĂ©ralisation du chiffrement n’est pas une Ă©vidence et qu’il ne serait pas trop difficile de revenir Ă  la France d’avant 1996 … lorsque nous avions des navigateurs spĂ©ciaux, les mĂŞmes que dans des pays de libre expression comme l’Iran et qui ne chiffraient qu’avec des clefs de moins de 64 bits. (sauf erreur ? encore moins ?)

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  • Epelboin le 22 mai 2009 - 17:58 Signaler un abus - Permalink

    Pour la petite histoire, devant ce qu’il se passe en France, une note interne (qui a fuitĂ©, faut que je retrouve l’url) de la NSA a demandĂ© Ă  l’administration Obama de ne pas se lancer dans une telle erreur. Ils ont la puissance CPU pour dĂ©crypter ce qu’ils veulent aujourd’hui, mais en cas de gĂ©nĂ©ralisation du cryptage par une population rendue parano, ils ne seraient plus en mesure d’espionner… LOL non ?

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  • imath le 23 mai 2009 - 1:25 Signaler un abus - Permalink

    @fabrice NSA lol oui !
    @jeanmichelplanche : 100% d’accord avec l’erreur qui consisterait Ă  dire : “j’ai mon VPN, ou autre donc m’en fout” d’hadopi et autres lois visant le filtra-flicage du net français.
    Internet doit rester neutre pour tous.
    En revanche Ă  la diffĂ©rence de l’exĂ©cutif que j’ai qualifiĂ© dans un autre commentaire de “cracker” du net (utilisation de spyware, troyen, keylogger lĂ©galisĂ©e en cas de soupçons..), je pense qu’il faut apporter un peu d’Ă©thique dans ce magnifique lieu d’Ă©changes et de mise en relation.
    Au lieu de subir une rĂ©gulation par une autoritĂ© administrative par exemple, il serait intĂ©ressant de rĂ©flĂ©chir Ă  (mettre en place) des mĂ©canismes d’auto-rĂ©gulation basĂ©s sur la collaboration de toutes la communautĂ© “responsable” du web..

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  • Jean Michel Planche le 23 mai 2009 - 11:14 Signaler un abus - Permalink

    @imath : … mĂ©canismes d’auto-rĂ©gulation basĂ©s sur la collaboration …
    Bien sĂ»r, c’est mĂŞme l’un des principes fondateurs d’Internet. Mais le nombre croissant des utisateurs et des marchands du temple, ainsi que l’absence chronique d’accompagnement et de formation ont fait le reste. Ceci dit, rien n’est irrĂ©versible.
    Il y a mĂŞme eu des tentatives dans le passĂ© … j’avais mĂŞme benoitement cru que le Forum des droits sur l’Internet Ă©tait lĂ  pour ça. Je me suis un peu fourvoyĂ© et j’aurais dĂ» ĂŞtre alertĂ© par le titre. Si au moins ils avaient fait un Forum des devoirs sur l’Internet ou un Forum des droits d’Internet …..

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  • Vincku le 24 mai 2009 - 23:32 Signaler un abus - Permalink

    La license globale, je n’y crois pas trop. On ne tĂ©lĂ©charge pas forcement des creations francaises, mais du monde entier. Comment payer alors un finlandais pour sa musique ou un japonais pour son film. La license globale est trop franco francaise pour fonctionner.
    Cependant, le tĂ©lĂ©chargement libre et gratuit est, de loin, la meilleurs voies possible pour la creation artistique. Sans bit torrent et Emule, des artistes auraient mis plusieurs dĂ©cennies Ă  ĂŞtre connu au niveau mondial. Plus un album, un film, un logiciel est tĂ©lĂ©charger, plus il est assurĂ© de connaitre un succes commercial, mais ce dernier suit un modèle diffĂ©rent de ce qu’on pouvait voir il y a 10-20 ans. Prenez Photoshop, par example, de loin un des logiciels les plus piratĂ©s sur la planète, a l’ Ă©poque, Adobe avait fait en sorte que leur logiciel soient facilement crackable, et n’avait jamais essayĂ© de stopper la diffusion sur des reseaux alternatifs de distribution: les reseaux pirates. Adobe est maintenant numero 1 dans le domaine des logiciels d’Ă©dition d’images.
    En ce qui concerne la musique ou les films, ne paient on pas dĂ©jĂ  une taxe de droit d’auteur sur les cd rom, dvd, mp3 players et disques durs? et bien oui.
    Apple avec son ipod dont la taille du disque durs n’a jamais cesser d’augmenter, ne surfait il pas sur le tĂ©lĂ©chargement dit “illegale” ? Meme au debut, jamais personne n’aurait eu une chance de remplir ces mini disque durs en achetant toutes la musique. La on pourrait presque dire qu’il y a eu un dĂ©tournement de la manne financière, donc un vrai acte de piraterie de la part d’Apple.
    Idem, pour les FAI, annoncant avec tambours et trompettes, leur grande vitesse de connexion internet, bien superieur a ce que necessitent les sites internet d’aujourd’hui, oui c’est bien pour attirer les pirates chez eux.
    Le tĂ©lĂ©chargement est rentrĂ© dans nos moeurs, l’acces Ă  Internet est bien un droit fondamental, on s’en sert mĂŞme pour payer ses impots aujourd’hui, mais aussi pour payer ses factures, pour communiquer, et pour accĂ©der Ă  la Culture. Le problème de la droite est d’arriver avec des idĂ©es liberticides et saugrenues, purement matĂ©rialistes qui vont se retourner logiquement contre eux Ă  la longue. Qui, parmis l’ Ă©lectorat en France, est pour volontairement se faire espionner par l’État, ou pour se faire couper Internet pour avoir tĂ©lĂ©charger le dernier Ă©pisode de Dr House? Personne.
    Dans le processus qui a prĂ©cĂ©dĂ© le vote, il y a bien trop de zones d’ombre, de personnes a qui le pouvoir en place a demandĂ© de se taire, et de collusion entre les “majors” et ce mĂŞme pouvoir, pour que l’on puisse appeler cela un processus dĂ©mocratique. C’est ce qui se cache derrière l’arbre d’Hadopi, c’est aussi cela qui dĂ©range et qu’il va falloir combattre de toutes nos forces. Et sous le gouvernement de Sarkozy, ce n’est pas la seule ligne de front malheureusement.

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  • Epelboin le 24 mai 2009 - 23:33 Signaler un abus - Permalink

    “Comment payer alors un finlandais pour sa musique ou un japonais pour son film”

    Faudrait demander Ă  la SACEM, ils y arrivent fort bien ;-)

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  • Epelboin le 26 mai 2009 - 19:00 Signaler un abus - Permalink

    Ton point sur les logiciels et la façon dont Adobe, Microsoft ou Quark se sont servi (“leverage”) du piratage pour dominer le marchĂ© mĂ©riterait un billet Ă  part entière… >> ToDo list ;-)

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