[maj] Consultation/Forum: Que devrait-être selon-vous le média social France.fr ?

Le 21 juillet 2009

Il s'agit de la principale url française, d'un site qui devrait être à vocation citoyenne, développé en open-source et accessible à tous ? C'est une page blanche. Vers une "grande consultation" ? Ouvrons le débat!

MAJ 3 novembre 2009 : L’émission politique et média du dimanche de Canal+ “PopCom” enquête sur le sujet et reprend les questionnements nés et compilés sur ce billet d’Owni. A l’Elysée “c’est le chaos” et nul ne sait confirmer ce qui est prévu pour ce chantier ni qui en serait en charge.

Vous pouvez intervenir ici en commentaire, faire du “tam tam social” pour que ce débat ait lieu et que l’enquête journalistique avance en twittant ou partageant sur facebook ou vos blog ces interrogations : que devrait-être “France.fr” ? Qu’est-il prévu ? Qui travail dessus, et comment (accessoirement avec quel budget) ?

> Vous en savez-plus ? Ou vous souhaitez ne pas vous contenter de n’être pas consulté et de vous plaindre ensuite ? C’est @ vous !

Il s’agit de la principale url française, d’une part conséquente de notre identité nationale, d’un site qui devrait être à vocation citoyenne, développé en open-source, accessible à tous, facilitant lien social et libre expression ?

C’est une page blanche.

Pire, c’est un site que développerait une société amie de Nicolas Sarkozy.

Sans consultation des citoyens français…

–> voir en ligne: http://france.fr

Alors nous vous proposons de mener ensemble ce débat !

Dans quelques jours nous ouvrirons le réseau social, la plateforme de blog (…). Ce sera l’occasion de poursuivre cette discussion.

Mais n’attendons pas plus : emparez-vous de cette question, recueillons les avis, analyses, recommandations du plus grand nombre.

Ce débat qui n’a pas eu lieu doit être mis en Å“uvre !

- Vous pouvez débattre ici en commentaire
- Vous pouvez cross-poster cet article ou lier ce billet et lancer le débat chez vous
- Nous essaierons par tous les moyens de faire vivre cette discussion, sur tous les médias indépendants et engagés pour la défense des libertés numériques, une véritable politique du digital, en phase avec les usages et enjeux réel d’Internet.

@vous /-)

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  • Stéphane F le 21 juillet 2009 - 14:26 Signaler un abus - Permalink

    Allez, je lance les pavés dans la marre.
    Qu’il soit réalisé sans consultation citoyenne est en soi un tantinet gênant !
    Qu’il soit réalisé par une agence ami de Nico le Petit l’est tout autant.
    Mais s’il était réalisé par une agence de communication qui aurait par exemple fait des campagnes présidentielles de Mitterrand ou de Sarko lui-même ne serait sûrement guère mieux.

    Ce type de site devrait pouvoir être le résultat de concertations entre régions, départements, collectivités territoriales diverses et variées, mais aussi et surtout après consultations des principaux concernés, nous, vous qui nous lisez !

    Il n’est en aucun cas envisageable d’une faire une vitrine politique au mauvais sens du terme. Mais au bon sens : participation des citoyens à la vie de la cité, en l’occurrence du pays.

    Il ne peut pas être une collection disparates de régions, auquel cas on ne “vendrait” pas la France dans son ensemble, “république” indivisible.

    De là à en faire un résidu folklorique, il ne faut exagérer non plus, on n’est pas chez Pernaut !

    Il va de soi que toute les représentations politique vont vouloir tirer la couverture internet vers eux… malheureusement…
    Il faut envisager la france dans ses diversité ethniques, culturelles, géographiques, sociales, politiques bien sûr sans pour autant en faire un wikifrancepédia…
    même si utopiquement l’idée aurait pu être séduisante…

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  • Alexandre Léchenet le 21 juillet 2009 - 14:58 Signaler un abus - Permalink

    Moi, je verrais bien un site bleu marine. Avec dans le coin droit, une fenêtre pour des interviews et au dessus, dans un belle police bien grasse et blanche, j’écrirai “FRANCE TV” avec des programmes honorant la qualité de gouvernement de notre pays.
    Bien sûr, pas d’espace pour s’exprimer, je laisserai à Facebook et sa page-fan “France” le soin de faire croire aux gens que leurs commentaires sont lus. Bien sûr, je n’y répondrai pas.
    Ensuite, je n’en profiterai absolument pas pour regarder du côté des États-Unis ou de la Grande-Bretagne où un effort a été porté sur l’utilisation d’Internet comme un bon moyen de promouvoir la transparence, d’engager la créativité et de favoriser la participation.

    Pour finir, je confierai l’ensemble de la réalisation de ce site à une agence de communication qui le fera en ne demandant pas son avis aux gens.

    On ne favorisera pas le wiki, qui pourrait permettre de trop facilement voir les changements fait dans l’histoire et que ne nous permettrait pas de comprendre comment 1984 a influencé les pratiques technologiques de notre pays.

    Enfin, on publiera dans sa partie “Histoire” l’intégralité de Michelet, parce que ça vaut le coup.

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  • e. le 21 juillet 2009 - 15:14 Signaler un abus - Permalink

    quel est le nom de l’agence retenue ? Merci

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  • imath le 21 juillet 2009 - 15:15 Signaler un abus - Permalink

    lol @Alexandre Léchenet !! Pas mal comme idée!! Je rajouterai la boutique officielle de Nicolas Sarkozy ;)

    Plus sérieusement, le wikiFrancepedia est une idée intéressante. Evidemment si un tel projet, existe il est important qu’il soit ouvert à tous les contributeurs. Après quel peut-être l’objectif d’un tel site ?? raconter l’histoire française, mettre des photos de la France, faire de la pub pour les artisans locaux, avoir des liens vers les démarches administratives, le fonctionnement de notre pays…??
    En tout état de cause il doit être “Rich Media”, favoriser l’expression et l’échange, et surtout permettre d’y faire appel via une API…

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  • Marc Louboutin le 21 juillet 2009 - 15:21 Signaler un abus - Permalink

    Ce débat me remémore une petite histoire : “En Savoie, un cycliste s’échine pour monter un col particulièrement abrupt. Malgré les crampes, la déshydratation et les coups de fringale, épuisé, il arrive enfin en haut. Couvert de sueur, courbé sur son guidon, il s’adresse à un paysan retraité qui médite sa vieillesse face au paysage magnifique, à partir d’un banc au bord de la route. “Putain, c’était dur !” lui confie l’accroc de la petite Reine. “T’as ben rien à faire de tes journées toi !” lui répond l’ancien…

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  • bleno le 21 juillet 2009 - 15:47 Signaler un abus - Permalink

    Les administrations et partis politiques ont leurs sites.

    Je verrait plutpot un site d’information sans prise de parti pour les étrangers, et éventuellement les francais.

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  • Stéphane F. le 21 juillet 2009 - 16:12 Signaler un abus - Permalink

    Un wiki en effet pourquoi pas, de toute façon, la chose, Nico le dit fort bien, devrait être développée en open source, neutralité étatique oblige.

    De plus, cette nécessaire volonté (oui je sais je suis utopiste, il sera inutile de le dire, je le fais moi même ;-) ) de neutralité devrait interdire de passer via des agences de comm’ pour les contenus et leur gestion…

    Monter une commission de réflexion serait (ou aurait été) pertinent, mais de la à ce que les mentalités évoluent et que les partisans acceptent de ne plus l’être au profil de l’intérêt collectif…

    Donc si wiki il y a , ou s’il y avait pu avoir wiki, ou à tout le moins une réelle participativité sur ce france.fr, l’avocat du diable que je me plais à être soulèvera plusieurs autres points : qui seront les contributeurs ? comment et par qui seront gérés les contenus pour que ce site ne devienne pas une porte ouverte à un merdier phénoménal ? comment assurer une éventuelle modération ?

    Une charte ? oui, mais édictée par qui sur quelles bases déontologiques ?

    Participativité, web démocratie réelle (pour encore un peu de temps depuis les nouvelles du matin), oui à tout cela, mais foutoir usine à gaz, à éviter non ?

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  • Fabrice Epelboin le 21 juillet 2009 - 18:42 Signaler un abus - Permalink
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  • Nicolas Voisin le 21 juillet 2009 - 21:45 Signaler un abus - Permalink

    @ Stéphane : un message clair et simple > Exiger une consultation citoyenne on-line sur “ce que devrait être notre identité nationale sur Internet, c’est à dire à l’adresse France.fr”

    Une page blanche est évidemment intolérable. En même temps c’est une chance inouïe. Si l’on sait enrayer la machine à perdre engagée et l’octroi de cette mission à une agence [dont je ne citerai ni le nom ni l'actionnariat pour ne pas biaiser les débats, car cela les biaiserait encore plus] qui n’y connait proprement rien et qui surtout n’a JAMAIS engagé de processus de consultation des citoyens, internautes, mais aussi des élus, territoires (etc – nul besoin de rayer de mention inutile)

    @Marc : si! ceci est un combat à mener. évidement. On ne peut pas recommander quotidiennement à tout un chacun de veiller (et de construire) son identité numérique et laisser faire un site hagiographique à la gloire de ma-pomme-partout sur l’url qui nous concerne – et nous “projette” – tous ! C’est sans doute symbolique au yeux de qui tu veux, mais ce symbole est un pavé majeur.

    @ Fabrice et Alex : you win /-)

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  • Marc Louboutin le 22 juillet 2009 - 10:50 Signaler un abus - Permalink

    @Nicolas
    Bon. Oki. Je prends mon vélo pour monter avec toi alors…
    ;-)

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  • Alexandre Léchenet le 23 juillet 2009 - 21:59 Signaler un abus - Permalink

    France.fr devrait être le lieu du débat de l’avenir de france.fr.

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  • Stéphane F le 24 juillet 2009 - 11:10 Signaler un abus - Permalink

    @ alexandre : nous sommes plutôt d’accord pour qu’il soit un lieu de débat ce site, mais je reviens sur ce que je disais dans un précédent post : qui modère quels contenus sur quelles bases ? pour avoir été modérateur et avoir été confronté à un très sérieux cas de diffamation sur un blog avec forum, la tâche dévolue aux modérateurs et auteurs de synthèses de débats est délicate…

    Il est nécessaire qu’il y ait débats pour qu’il y ait des Oh !! et que les choses avancent… mais il m’apparaît tout autant nécessaire que ce ne soit pas une porte ouverte vers les dérives sous jacentes dans les commentaires publiés ici

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  • David le 24 juillet 2009 - 19:16 Signaler un abus - Permalink

    En 99, j’atais salarié d’une grosse boite internet (qui a fermé depuis), et je me souviens avoir travaillé sur ce chantier… je devais réaliser la charte graphique du site, j’étais pas peu fier d’être le DA du site de la France ;). Le projet a capoté, je ne me souviens plus pourquoi… Mais je me souviens avoir eu entre les mains le cahier des charges, je dois même peut-être encore l’avoir dans un coin de disque dur, mais il était de toutes façons confidentiel. Par contre je me souviens, au moins dans les grandes lignes, de ce qui était prévu. Même si à l’époque le web n’était pas encore “2.0″ et aussi participatif, il était prévu que la société qui devait réaliser le site (tant du point de vue du développement que de la définition du contenu) devait avant toute chose faire des audit auprès d’un panel de “personnalités influentes”… Je me souviens par exemple qu’il était planifié une dizaine de rendez-vous partout en France, avec des universitaires, des entrepreneurs dans divers domaines, etc. Pour chaque rendez-vous, il avait été préparé un questionnaire assez long, sur comment ces personnes voyaient ce futur site france.fr, ce qu’ils en attendraient, etc. Certes, le procédé restait discutable (je ne sais pas qui avait sélectionné le pannel de personnes…), mais je me souviens quand même m’être dit que la démarche semblait assez “saine”… Bien sûr, à mon humble niveau je n’avais pas accès à tous les rouages, mais je n’avais pas eu le sentiment que le site en question soit une “vitrine cachée”, ni eu vent d’un quelconque copinage. Dans les suggestions de rubriques dont je me souviens, il était question justement d’une grosse partie à destination des étrangers s’intéressant à la France, de liens vers les universités et ressources liées, etc.

    Bref, à l’époque ca m’avait semblé être plutôt un beau projet… C’était en 99, donc sous Chirac. Maintenant, il faudrait voir ce qui est prévu aujourd’hui. Quelqu’un sait quelle société est chargé du projet actuel ?

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  • danielo37 le 11 août 2009 - 17:55 Signaler un abus - Permalink

    Mon opinion sur un site France.fr…..

    Avant tout un espace de liberté. Rien ne compte plus pour moi, même si elle a un prix, je l’ai toujours payée cash.

    Je me méfie toujours de la revendication “France”… rien ne me rebute tant qu’un drapeau véhiculant son lot de connotations nationalistes.
    Partout, on l’érige en symbole de la supériorité d’une nation sur une autre: dans les stades, sur la route (voir tour de France..et tous ces connards agitant un drapeau sous le nez des coureurs, bien en vue des caméras..). Il représente simplement pour moi, de pauvres types qui dorment aujourd’hui, allongés bien en ligne, dans les cimetières militaires, et qui n’ont, pour la plupart, jamais demandé à y être.

    Si le site France.fr est une référence aux Lumières, à l’idée de Liberté, au respect de la Déclaration des Droits de l’Homme, bref, à tout ce que la France a failli être, à peu de choses près, (que l’on peut appeler Napo, le grand ou le petit, ambitions personnelles, verrouillage de la parole, censure, Sarko, etc, etc….) oui, d’accord pour un tel site…

    - Un espace de Liberté
    - Un espace de laïcité (pléonasme avec la ligne précédente.., mais bon..)
    - Un espace de saine Politique (le l’écris volontairement avec un grand P, l’autre ne mérite qu’un petit pet)…n’oublions jamais que la Politique est la gestion de la choses publique
    Une affirmation à l’attachement à l’Etre, et non au néant….

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  • ben le 28 août 2009 - 21:16 Signaler un abus - Permalink

    Quelqu’un a t-il des débuts de réponses sur comment est né le projet ? qui le pilote ? quel est le budget ? quel est le calendrier? merci

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  • Fabrice Epelboin le 28 août 2009 - 21:18 Signaler un abus - Permalink

    C’est Christophe Lambert (pas Tarzan, l’autre) qui pilote, et c’est un dépliant commercial pour la France… Pas très excitant…

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  • Besoin de votre aide svp!! le 19 septembre 2009 - 17:21 Signaler un abus - Permalink

    Bonjour,

    Je réalise un mémoire de fin d’études sur la gestion de crise et les médias sociaux.
    Pouvez-vous prendre 5 minutes (à peine!) pour répondre au questionnaire en ligne dont le lien est ci-dessous svp?

    http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dE1QRS1LU3dWSDMxWU52UG5pU1h3dGc6MA..

    Merci 1000 fois pour votre aide!

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  • TheWatcher le 3 novembre 2009 - 13:20 Signaler un abus - Permalink

    Il existe déjà des sites gouv.fr pour les admin et les infos relativement neutres…. La meilleure promo de la France ce sont ses ressortissants, les touristes et les critiques avisées et fines pas la propagande façon bloc de l’est. De l’argent de contribuable cramé comme au temps de la 1ère bulle, après la douche à 250 plaques…

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  • vincku le 3 novembre 2009 - 20:46 Signaler un abus - Permalink

    En tout cas, j’espère que cela ne deviendra pas un outil de propagande de l’UMP.

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  • Nicolas Voisin le 23 décembre 2009 - 12:45 Signaler un abus - Permalink

    MAJ : Infos recueillies par un ami journaliste auprès du SIG (notamment) :

    A l’origine c’est Bercy qui avait réservé le nom de domaine. Par précaution.
    thierry saussez a decouvert le projet en avril 2008 au moment de sa prise de fonction
    il s’est rendu compte que ce type de portail existait depuis longtemps dans d’autres pays, “la France avait des années de lumières de retard”
    comment rattraper le retard et que proposer?
    2 options alors :
    *un site destiné aux “étrangers”, représentant le pays (à l’image de deutchland.de piloté par le min des affaires étrangères)
    *un site destiné à destination des habitants (à l’image de belgium.be)
    C’est la seconde option plutôt qui a alors été choisie : un site “pratique”, général à destination des résidents.
    Pour répondre aux questionnements du type “citoyen”. 1er vocation du site : un site de services
    C’est le sens de l’appel d’offre lancé en dec2008/janv 2009
    En sept 2009, sélection de l’agence : c’est une petite boite “Mode d’emploi” qui remporte l’appel d’offre.
    Rubriquage et arborescence ont été déterminées il y a 2 mois
    Sortie prévue fin du 1er trimestre 2010
    le budget : 3,3 millions d’euros sur 3 ans (sur vos impôts messieurs, dames /-) )

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  • Dom le 7 avril 2010 - 15:02 Signaler un abus - Permalink

    Les hollandais viennent de lancer le portail gouvernemental en licence CC0 et il doit à terme rassembler TOUS les sites des ministères :
    http://www.rijksoverheid.nl/english

    Je veux dire par là qu’avant de penser au participatif, faudrait peut-être déjà être bon en web 1.0, c’est à dire savoir proposer une information claire, centralisée, ordonnée, navigable et non contradictoire…

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