[ITW] “C’est l’armée qui a chassé Ben Ali du pouvoir, pas la rue”

Le 27 janvier 2011

Et si le processus de démocratisation en Tunisie débouchait sur l'élection démocratique d'un militaire islamiste ? Une hypothèse envisagée par Alain Chouet, ancien haut responsable de la DGSE.

Alain Chouet est un ancien chef du service de renseignement de sécurité de la DGSE chargé de la lutte anti-terroriste, co-auteur de plusieurs ouvrages concernant l’islam et le terrorisme. Dans La Sagesse de l’Espion, paru aux éditions L’Oeil neuf en octobre 2010, il explique ainsi que “C’est ne rien comprendre que d’accuser les services secrets de faire « dans l’illégalité ». Bien sûr, qu’ils font « dans l’illégalité ». Ils ne font même que cela. C’est leur vocation et leur raison d’être“.

Autant dire que son point de vue sur la “révolution” tunisienne, et l’éventualité d’un processus de démocratisation du Maghreb, dénote quelque peu avec les visions romantiques que certains se font de ce qui se passe en Tunisie.

L’exemple de la Tunisie est-il en train de faire tâche d’huile en Égypte ?

Alors, d’abord sortez un peu de votre vision de journalistes bobos coincés au sein du périphérique parisien. C’est l’armée qui a chassé Ben Ali du pouvoir, pas la rue. Des troubles, en Tunisie, il y en a toujours eu, depuis des années. Là, le chef d’État-major des armées, le général Rachid Ammar, a dit au président : « C’est fini, on ne te protège plus ». Mais il n’a pas fait cela sans avoir de garanties. Le soutien n’est pas venu de ses voisins… alors d’où a-t-il eu ces garanties ?

Des Américains… pourquoi Washington a-t-il donné son feu vert ?

Le plan américain du grand Moyen-Orient, qui consiste à remodeler la région sur des bases démocratiques, n’a pas été abandonné par l’administration Obama. Ce qu’ils ont du mal à comprendre, c’est que le « one man, one vote » est un système de riches. Ou alors, on vit dans une société fondée sur l’esclavagisme, comme sous la Grèce antique. Je m’explique : ce système marche lorsque le privilège de se mettre à l’abri des aléas de la vie dépend de sa richesse. Si votre avenir dépend de la famille, du clan, de la tribu… alors vous allez voter comme la famille, le clan, la tribu. Dans les pays pauvres, c’est la règle.

Bien sûr, la Tunisie était le maillon faible du Maghreb. Mais aujourd’hui, nous sommes le 26 janvier. Le 30, il va falloir payer les fonctionnaires, avec une administration qui est en panne. Dans quelques jours, l’armée va donc sortir du bois pour remettre tout le monde au boulot. Il faudra un patron, venant de la structure existante du pouvoir, soit :

  • le RCD et ses restes qui a géré l’État
  • l’armée
  • et les islamistes, car tout le monde va jouer avec eux

La démocratisation, telle que nous la voyons, ne plaît pas aux voisins immédiats (Algérie, Libye), ni aux voisins lointains (les Saoudiens, vous allez leur parler de démocratisation ?). Il faudra des élections : que va-t-il en sortir ? Le candidat de l’armée ou celui des islamistes, en priant pour que ça ne soit pas le même. L’opposition tunisienne est démonétisée, d’abord parce qu’elle n’était pas là quand ça n’allait pas. Alors, on va donc faire des élections, comme on l’a fait en Afghanistan. Les dirigeants algériens et les Libyens ne vont pas pas laisser passer ça.

Les États-Unis vont-ils faire la même chose en Égypte ?

L’Égypte, ça va mal se terminer. Le régime Moubarak est en bout de course, complètement exsangue. La société est pénétrée par l’idéologie des Frères Musulmans, qui ont infiltré tout le système social. Le tout est soutenu par les Saoudiens. Enfin, la population connaît une misère noire : le Caire est en train de devenir Calcutta. Quand vous avez 3 à 5 millions de personnes dans la rue (et cela s’est déjà produit dans ce pays), ce n’est pas maîtrisable. Les Américains ne pourront rien faire.

Il faut laisser tomber l’Égypte ?

Ils vont se retrouver comme la poule qui a trouvé le couteau, avec un truc ingérable. Soit il faudra assumer la prise du pouvoir par les Islamistes, soit il faudra trouver un dictateur à poigne, comme l’actuel patron des services de renseignement, le général Omar Souleïman, un bon mais très dur. A la place du pouvoir « civil » qui préserve les apparences, il va falloir mettre les militaires.

Quid de l’Algérie, devenue la place forte de plusieurs bases militaires américaines (à Tamanrasset notamment) ?

Du moment que l’on contrôle les tuyaux pétroliers… Le nord du Niger, ce n’est pas que de l’uranium (encore que cela a son importance) c’est aussi un immense dôme de gaz. Comme pour le gaz en Algérie, le problème va être de faire sortir ce gaz. La voie passant par le golfe de Guinée est de plus en plus complexe, l’autre voie passe par le Nord, par l’Algérie. Ce qui importe aux Américains, c’est que l’ordre règne pour le passage des tuyaux.

A propos de la zone sahélienne, que pensez-vous du changement de doctrine revendiquée par l’Élysée depuis la dernière prise d’otages au Niger qui s’est terminée par un bain de sang ?

Je pense qu’on va être obligé d’en rabattre, parce qu’on voit bien que cela ne marche pas. Pour que la politique française marche, il faut tenir des mois, avec le risque d’avoir des dégâts collatéraux comme on dit. Encore un coup comme la mort des deux jeunes au Niger et la coupe est pleine. D’un autre côté, à 1 ou 2 millions d’euros l’otage, cela va devenir une rente. Il faut donc une adhésion populaire sans failles -à l’israélienne- pour cette politique de fermeté marche.

L’Elysée a pris le parti de réagir (ce qui pour moi est pas mal), mais est-ce tenable à long terme ? Je ne sais pas.

Propos recueillis par Jean-Marc Manach et David Servenay. Illustration CC magharebia.

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  • tounssi le 27 janvier 2011 - 17:22 Signaler un abus - Permalink

    j ai pas vu de trouble Mr l expert
    Des troubles, en Tunisie, il y en a toujours eu, depuis des années.

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  • bsila le 27 janvier 2011 - 18:46 Signaler un abus - Permalink

    cette analyse est pleine d’erreurs et d’approximation:
    -1ere erreur la dernière révolte en tunisie remonte à 1984 cela fait 27 ans donc dire qu’il y en a toujours eu ???.
    -2eme prétendre que c’est l’armée qui a chassé ben ali alors que la révolte s’est poursuivi durant 29 jours sans interruption(et elle continue à ce jour)et s’est généralisée à toute la tunisie avec une centaine de victimes démontre une ignorance et même un mépris vis à vis des tunisiens et des arabes en général qui frise le ridicule: puisque selon cet “expert” ils sont incapables de faire une révolution sans l’aide de l’occident(americain).
    -3eme votre ancien espion est toujours prisonnier de ce raisonnement largement répandu en occident (complètement ridicule) qui est que les arabes et les musulmans sont soit des dictateurs soit des islamistes radicaux donc pas mures pour la démocratie c’est ce que veut nous faire croire cet ancien agents des renseignements .J’ose espérer pour la France que ces actuels agents de renseignements soient plus avisés.

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  • maher bs le 27 janvier 2011 - 20:45 Signaler un abus - Permalink

    Monsieur l’expert, comme nombreux de ses confères occidentaux, n’a rien compris aux aspirations actuelles des pays arabes (liberté, répartition équitable des revenus de leurs richesses naturelles, justice, paix….bref quasiment tout ce dont bénéficient les populations occidentales)
    Et arrêter d’assimiler les arabes aux quelques extrémistes intégristes (ben laden et cie. Vous avez leur équivalent dans toutes les démocraties occidentales (néo nazis, klu klux klan…)
    Quelle mépris et arrogance!

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  • Mediactoeur le 27 janvier 2011 - 21:55 Signaler un abus - Permalink

    Habituellement quand les événements se passent comme les States le veulent, ils font dire et laissent dire que c’est le peuple qui a fait ça : pas question de laisser accréditer l’idée que ll’Oncle Sam était l’instigateur ou le soutien des insurgés !

    Mais là, visiblement c’est le peuple qui a pris tout ce beau monde de vitesse ! Alors ça fait mauvais effet à double titre :
    1/ les puissances occidentales n’ont rien vu venir et ont été débordé. pour cette raison elles ont tout intérêt à faire dire que finalement c’est parce que l’armée a aidé, incité à cela par les USA !
    2/ Il ne faut pas laisser croire aux autres peuples que le peuple a le pouvoir de renverser un tyran de sa propre initiative spontanée !

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  • Sami Kitar le 28 janvier 2011 - 10:56 Signaler un abus - Permalink

    Alain Chouet parle en idéologue de l’antiterrorisme. Il ne comprend que ce qui rentre dans ses petites cases de Realpolitik. Mais dans Realpolitik, il y a “Real”.

    Or donc, quand le Général Ammar a refusé de faire feu sur la foule, il n’avait déjà plus d’alternatives.
    Si Ammar a déclaré à Ben Ali : “C’est fini”, c’est parce que la révolte était devenue une révolution.
    L’armée a dit à Ben Ali de partir parce que, quoiqu’il arrive, les tunisiens ne rentreraient plus jamais dans le rang. La bagarre devenait une guerre du peuple tunisien contre Ben Ali et ses copains.

    Alain Chouet voit là une révolution “de palais” téléguidée par les Américains. Il commet là une erreur stupide : confondre cause et conséquence.

    De plus, Alain Chouet est hypermétrope : il voit en énorme les bonshommes de la sphère militaro-diplomatique, mais rate complètement le soulèvement d’un peuple entier, qui attaque l’ordre établi, se bat contre la Police, incendie les symboles du pouvoir et crie son exaspération… jusqu’à la mort.
    Or, C’EST BIEN LE SOULEVEMENT QUI CONDUIT A LA REVOLUTION.

    Aussi, le pseudo-cynisme “réaliste” qu’affecte Alain Chouet n’excuse ni ses erreurs factuelles (voir les autres commentaires), ni son incompétence.

    Car, on le voit maintenant, Alain Chouet est incompétent pour parler de ces choses.

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  • Cathbad le 28 janvier 2011 - 11:52 Signaler un abus - Permalink

    Alain Chouet fustige les “journalistes bobos coincés au sein du périphérique parisien” (on appréciera la délicatesse de l’analyse), mais lui-même semble aveuglé par le fantasme de militaires tout-puissants, seuls capables de ramener l’ordre dans un pays. Déformation professionnelle?

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  • Lois le 28 janvier 2011 - 11:54 Signaler un abus - Permalink

    Franchement, si les analyses stratégiques de la DGSE sont aussi pertinentes que celles-ci…on comprend que la France soit toujours à l’ouest!
    Ces réflexions débiles sur la démocraties et les pays pauvres, c’est totalement indigent, et surtout contredit par les faits. J’appelle ça la mentalité coloniale. Pitoyable! Allez voir, par exemple, en Indonésie, où la pauvreté est probablement pire qu’en Egypre,et où les gens ne votent pas pour le clan ni pour la famille!! Franchement, ce genre d’analyste ferait mieux de retourner à ses chères études!

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  • Pelor le 28 janvier 2011 - 13:11 Signaler un abus - Permalink

    Ce mec ose tout, ça doit être à ca qu’on le reconnait! “une adhésion populaire sans failles -à l’israélienne-” et tout est dit…Quand on sait qu’en plus il a déja été condamné pour mensonges et diffamation (en 2008), comment donner du crédit a ses propos??

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  • bourguiba le 28 janvier 2011 - 21:16 Signaler un abus - Permalink

    ooooooh que de specialistes analystes et experts apres coup
    ou étiez vous il y a 3 mois pourquoi vous n’avez rien vu venir alors COUCHEZ VOUS ET BASTA

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  • S A le 5 février 2011 - 13:00 Signaler un abus - Permalink

    Les tunisiens ont réussi à nous débarasser de Ben Ali, mais nous ? comment nous débarasserons nous de la dictature des experts de ce genre là, le gars quand même il suinte le racisme, la suffisance et le catastrophisme imbécile.

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  • elsa S le 13 février 2011 - 12:42 Signaler un abus - Permalink

    je me dis que si l’analyse politique de l’élite française est aussi imbécile et autiste que ça, il y a peut-être une chance de les prendre de court ici-même, chez eux : ils sont bien capables de ne rien voir venir quand “ça” arrivera sur leur propre territoire (alors allons-y!)

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  • Gaël Réau-O'scanlan le 4 mars 2011 - 0:49 Signaler un abus - Permalink

    Intéressant: à suivre.

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  • Jackie le 12 février 2015 - 6:20 Signaler un abus - Permalink

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