2011, le printemps meurtrier des réfugiés

Le 20 juin 2011

Le nombre de migrants morts noyés dans la Méditerranée a dépassé, en 6 mois, le nombre de morts recensés les années précédentes. 2011 risque fort d'être l'année la plus meurtrière pour les réfugiés cherchant asile en Europe.

De janvier à juin, entre 1500 et 1800 migrants au moins sont morts en tentant de venir se réfugier en Europe, laissant augurer que l’année 2011 sera la plus mortelle pour les réfugiés. En 2006, 2000 morts avaient été recensés, pour toute l’année, et 1785 en 2007. Toutes les autres années, le nombre de morts répertoriés étaient inférieurs à 1500.

Ces chiffres sont issus de la veille organisée par deux ONG, Fortress Europe et United qui, depuis des années, scrutent la presse et les rapports officiels ou émanant d’ONG afin de documenter ce qu’ils qualifient de “guerre aux migrants“.

En janvier dernier, OWNI publiait un mémorial des morts aux frontières de l’Europe, carte interactive permettant de visualiser, par année, pays, et causes des décès, le coût de la fermeture des frontières aux réfugiés.

Nous n’avons pas pu le mettre à jour, mais profitons de la Journée mondiale des réfugiés, célébrée le 20 juin par le Haut Commissariat des Nations Unies pour les réfugiés -qui célèbre cette année son 60e anniversaire- pour revenir sur la situation des morts aux frontières, qui semble n’avoir jamais été aussi désastreuse et mortelle que cette année.

1387 noyés, plus quelques suicides

Depuis janvier, United a en effet recensé 1478 morts aux frontières, dont 1387 noyés en tentant de fuir la Tunisie ou la Libye, portant à 15 551 le nombre de morts recensés depuis 1993. Fortress Europe évoque de son côté 1802 décès, soit 17627 depuis 1988. Ces chiffres ne sont que des estimations, nombre de cadavres n’étant jamais repêchés, United estimant ainsi que le total pourrait être multiplié par trois.

En mars, un navire en partance de la Libye pour Lampedusa avec à son bord 308 personnes a été déclaré manquant. Deux autres bateaux ont ensuite coulés, dans la foulée, entraînant la mort de 251 migrants, puis 251 autres en avril, 270 en juin…

Mais tous ne meurent pas en bateau. Certains meurent une fois parvenus en Europe. Et nombreux sont ceux qui se suicident. United évoque ainsi le cas de Shambu Lama, un Népalais qui vivait en Allemagne depuis 16 ans et qui s’est jeté sous un train après avoir appris qu’il devait être “reconduit“, et qu’il allait donc devoir quitter son fils.

Kambiz Roustayi, un Iranien de 36 ans, s’est quant à lui aspergé d’essence et immolé, devant le mémorial de l’holocauste d’Amsterdam, où il attendait l’issue de sa demande d’asile depuis 2001, suite à l’annonce de son expulsion vers l’Iran, de peur d’y être torturé et condamné à mort.

Aminullah Mohamadi, 17 ans, s’est quant à lui pendu dans un parc de la Villette, en mai dernier, après avoir appris qu’il devrait être renvoyé en Afghanistan à sa majorité.

D’autres meurent du fait des complexités administratives. En mars dernier, Seydina Mouhamed, 5 ans, atteint d’une tumeur au cerveau et qui ne pouvait pas être soigné au Sénégal, mourait juste après être enfin arrivé en France, après une trop longue attente du fait des complexités administratives pour l’obtention d’un visa :

Mon fils est arrivé à Paris dans un état critique. Il souffrait d’une embolie pulmonaire. C’est par hélicoptère qu’il a été acheminé à Strasbourg où les médecins ont fait part de leurs regrets, car il a été évacué trop tardivement.


Contrairement à ce que laissent entendre plusieurs commentaires, émanant de lecteurs du site fdesouche.com, ces migrants sont bien morts parce que les frontières de la “Forteresse Europe” sont de plus en plus fermées, ce qui les incite à prendre toujours plus de risques, quitte à en mourir.

Voir, à ce titre, la “une” d’OWNI consacrée à ce sujet, et notamment l’entretien avec Claire Rodier, de Migreurop et du Gisti : La liberté de circulation s’impose comme une évidence.

Carte réalisée par Marion Boucharlat au design et James Lafa au développement. Visualisation mise à jour par Loguy, basée sur un graph de @manhack.

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  • Gaucho le 20 juin 2011 - 19:51 Signaler un abus - Permalink

    Et cela pourrait continuer avec la chute des autres régimes …

    http://observatoiredesidees.blogspot.com/2011/03/faites-votre-propre-revolution-arabe.html

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  • Claude le 20 juin 2011 - 20:54 Signaler un abus - Permalink

    Dans la mesure où l’Europe ne peut accueillir toute la planète, la solution la plus sage serait de fermer les frontières, de stopper les régularisations afin de limiter ce dramatique appel d’air qui conduit tant de pauvres gens à mourir.

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  • Le Vieux Suisse le 20 juin 2011 - 21:08 Signaler un abus - Permalink

    D’un autre côté, nombre de “réfugiés” sont à l’origine de violences dans leur pays d’accueil, violences aboutissant parfois à la mort.

    Pas sûr que la balance (nombre de décès de réfugiés) – (nombre de décès dont un réfugié est à l’origine) ne soit positive…

    Eh oui, on accueuille de pseudo “réfugiés” qui, bien souvent, ne sont absolument pas menacés dans leur pays d’origine mais viennent profiter de leur pays d’accueil et n’y apportent pas grand chose de bon si ce n’est un peu de couleur…

    Oups, ce discours n’est pas politiquement correct, mais peut-être juste réaliste !

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  • Nounours le 20 juin 2011 - 21:10 Signaler un abus - Permalink

    Un travail identique sera-t-il un jour entrepris pour recenser le nombre de meurtres et de viols commis par les “sans-papiers” dans toute l’Europe ? Les statistiques qui nous viennent des pays scandinaves et de Suisse (quoiqu’il s’agisse plutôt de demandeurs d’asile) sont assez effarantes.

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  • Gloups le 20 juin 2011 - 22:01 Signaler un abus - Permalink

    Hello,

    je ne comprends pas bien les 19 morts à l’entrée de la Suisse (dont 1 par noyade => dans le lac ???)

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  • Boris le 20 juin 2011 - 22:11 Signaler un abus - Permalink

    Chouette, fdsouche a investi les commentaires d’Owni. De la compassion, de l’ouverture d’esprit et de l’intelligence a revendre =)

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  • yarr le 20 juin 2011 - 22:20 Signaler un abus - Permalink

    Une question tout de meme…comment ce fait-il que ces gens fuient en masse leurs pays d’origine??? L’espoir? Ou des problemes qui peuvent les rattraper a chaque instant?

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  • Pa(la)Trick le 20 juin 2011 - 22:24 Signaler un abus - Permalink

    @ Boris:

    De la compassion, de l’ouverture d’esprit et de l’intelligence a revendre =)

    Oui, on en a quand meme, mais seulement pour nos nationnaux.

    Et toi, tu aides des sans abris dans ton quartier au lieu de donner des lecons?
    Moi, oui ,et ca n’est pas la joie. L’etat nous coupe les financements, pendant que certaines mairies debloquent des sommes (qui pourraient nous etre utiles pendant 1 an) pour 2000 Clandestins…tu trouves ca normal????

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  • muma le 20 juin 2011 - 23:02 Signaler un abus - Permalink

    Sérieusement ce site n’a aucun interet, si vous voulez aller au japon à la nage ou avec une barque c’est à vos risques et périls.
    Franchement c’est quoi le but de ce site ?
    Est ce de dire que dès que quelqu’un veut venir quelque part faudrait lui fournir un avion privé ou un bateau au frais de la princesse ? C’est vous qui payé pour les déplacements de millions de migrants par an en europe ?
    Genre si demain je veux poser mon cul aux usa, alors que je n’ai pas les moyens pour y aller, je ne vais pas téléphoner à obama en lui disant de me fournir un jet privé pour que j’arrive saint et sauf, c’est completement débile comme idéologie.

    Bah ouais ils sont morts en voulant traversé, et en quoi on est responsable ?
    Il y a vraiment des gens attardés n’ayant aucune logique dans notre pays…

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  • Gandalf le 20 juin 2011 - 23:03 Signaler un abus - Permalink

    Et combien de gens en France sont tués
    par les “chances pour la France” ?

    liste de @kaos

    Liste des victimes depuis Janvier 2011 – Les CPF passent a la vitesse superieure

    20/06/11: Une élève tuée à la sortie de son collège a Florensac (34)
    19/06/11: Elodie.D, 23 ans, enceinte, frappée et tuée a Frouzins (31)
    16/06/11: Mort suspecte d’une femme de 37 ans a Marseille VIeme
    07/06/11: Une femme retrouvée égorgée a Vigneux-sur-Seine (91)
    25/05/11: Valérie.M,tuée a l’arme blanche a Boulogne-sur-Mer (62)
    24/05/11: Un retraité mort ligoté en maison de retraite a Noisy-le-Sec
    17/05/11: Un professeur poignardé à mort dans un lycée de l’Oise (60)
    08/05/11: Renversée par une voiture après une altercation a Villeneuve
    07/05/11: Un homme tue sa femme au couteau a Viry-Châtillon (91)
    06/05/11: Kader.C+Selim.B+Mohamed.A tuent Thierry pour une clope
    04/05/11: Une femme brulée à mort avec de la soude/acide a Grenoble
    02/05/11: Une femme retrouvée etouffée+scarifiée a Montpellier (34)
    29/04/11: Karim.O recherché pour le meurtre d’un homme a Mulhouse
    29/04/11: Francis.H battu a mort dans son appartement a Chatou (78)
    23/04/11: Quintuple meurtre a Nantes: un homme décime sa famille
    20/04/11: Cachan (94) il tue sa femme à coups de batte de base-ball
    19/04/11: Double homicide à l’arme blanche à Marcq-en-Baroeul (59)
    19/04/11: Une femme jette son enfant de 3 ans par la fenêtre a Ivry (94)
    13/04/11: Un bijoutier tué lors d’un braquage a Paris 8eme/Batignolles
    10/04/11: Mehdi tué au hasard a Drancy (93) des ‘jeunes’ en procès
    08/04/11: Une femme enceinte retrouvée étranglée a Marseille IIIeme
    07/04/11: Yacine.S écroué pour le meurtre de Pierre.N a Belfort (90)
    07/04/11: Vincent.M,caid braqueur du 91 tue Damien.D a Marennes (17)
    06/04/11: Ali Ben Omrane tue+découpe Bernard.O a Marcoussis (91)
    06/04/11: Sorti de prison,il tue son ex et ses 2 enfants a Creteil (94)
    04/04/11: Un homme tué par un desequilibré a coups de couteau a Brest
    02/04/11: Une femme retrouvee poignardée dans un parking a Blois (41)
    31/03/11: Une femme tuée par balle sur un parking a Compiegne (60)
    30/03/11: Un homme de 45 ans retrouvé mort,ligoté sur son lit a Brest
    28/03/11: 2 ‘jeunes’ tuent de 26 coups de couteau a Lamagistere (82)
    25/03/11: Un douanier meurt en poursuivant Zohire Zaaffari sur l’A10
    24/03/11: Mansour.S en proces pour meurtre de Naima a St-Brice (95)
    24/03/11: Une « nounou » poignardée et pendue a Marignane (13)
    21/03/11: Azzedine,poignardé à mort pour son scooter a Marseille
    21/03/11: Une cigarette a l’origine du meurtre de Jeremy.R a Toulouse
    20/03/11: Un homme tué à la sortie du métro par des ‘jeunes’ a Marseille
    17/03/11: Une asiatique tuée de 2 coups de couteau a Antony (92)
    17/03/11: Une retraitée tuée par un ‘jeune’ pour 20 euros a Auchy (62)
    08/03/11: Une femme ‘endiablee’ poignarde+etouffe son fils Epernay (51)
    07/03/11: Philippe.D en proces pour le meurtre de Jennifer.V a Creil (60)
    04/03/11: Aziz Hamri tue+decoupe un francais Raoul Jean a Bordeaux
    04/03/11: Tahar.Z,resident a St-Just (42) egorge un retraite en Suisse
    03/03/11: Priscillia Moufouma,tue son voisin Rene.G au couteau a Gap
    03/03/11: Un homme abat 3 personnes en pleine rue a Rivesaltes (66)
    03/03/11: 3 morts dans le Nord apres une fusillade a Leffrinckoucke (59)
    28/02/11: Un Marocain clandestin en proces pour meurtre a Montpellier
    28/02/11: Un etudiant meurt poignarde a Toulouse,quartier St-Michel
    28/02/11: Proces de Fatma.Y pour meurtre+torture a Montagnac (34)
    23/02/11: Marie,73 ans tuee par des ‘jeunes’ voleurs de cite a Limoges
    22/02/11: Il tue sa femme en la poussant dans les escaliers a Amiens
    22/02/11: Agression sauvage dans un hopital a Marseille: 1 mort
    22/02/11: Une femme egorgee dans un quartier ‘sensible’ a Quimper
    21/02/11: Sony.S en proces pour le meurtre de Gwen.B a Montbron (16)
    21/02/11: Un employe mort+1 blesse lors d’un braquage a Woippy (57)
    19/02/11: Nacir etrangle+tue+incendie l’appart de Margie.R a Grasse
    18/02/11: Sandy,16 ans,frapee+tuee au cours d’une bagarre a Reims
    16/02/11: Meurtre dans un gite a Amboise (37) 1 homme en examen
    14/02/11: Karim Bounab tue Kristopher dans le metro ligne A a Lyon
    13/02/11: Il tue son fils d’un coup de fusil a bout portant a Lormont (33)
    09/02/11: Abdoulaye D,tue ses 2 voisins a Nanterre,dont Bruno,17 ans
    03/02/11: Trois jeunes maghrebins tuent un bijoutier a Cambrai (59)
    03/02/11: Une femme etranglee au fil electrique decede a Montigny (78)
    01/02/11: Laetitia,tuee,decoupee par Tony.M,recidiviste a St-Nazaire
    30/01/11: Mohamed.A+Nordine.B en prison pour meurtre a Villeurbanne
    29/01/11: Julie,tuee par 2 tunisiens sans permis+alcolises a Nimes
    28/01/11: Une femme retrouvee egorgee a la Roche-sur-Yon (85)
    25/01/11: Maryse,73 ans decede apres un vol a l’arrache a Marseille
    25/01/11: Il decoupe son pere+le brule dans la cheminee a Orleix (65)
    24/01/11: Il tue sa femme d’un coup de couteau a Bourg-en-Bresse
    24/01/11: Une femme de 24 ans tuee a coups de couteau a Quimper
    23/01/11: Un couple de retraites belge tues par balles a St-Witz (95)
    22/01/11: Un SDF meurt tue par des gens du voyage a Hargnies (59)
    21/01/11: Un octogenaire tue sa femme de 2 balles a Lorient (56)
    21/01/11: Un etudiant decede apres une agression gratuite a Marseille
    21/01/11: Aziz.F+Ali.B juges a Bobigny pour meurtre+viol sur retraitee
    14/01/11: Un couple arrete pour meurtre+acte de torture a Challans (85)
    13/01/11: Un octogenaire mort+ligote a son domicile a Pact (38)
    12/01/11: Une femme de 90 ans tuee a coups de poing a Toulouse
    11/01/11: Elle tue son conjoint en maquillant le meurtre a Messac (35)
    11/01/11: Elodie,tuee en scooter a Paris il a 1 an,les coupables hilares
    11/01/11: Il egorge+tue 3 membres de sa famille a Pont-de-Metz (80)
    10/01/11: Rousset (13) Abattue par son mari devant la gendarmerie
    10/01/11: Mohamed.S tue son ex-femme Angelique.G a Moneteau (89)
    09/01/11: Un homme de 63 ans tire sur 5 personnes a Bayonne: 1 mort
    09/01/11: Tué devant une boulangerie a Lyon pour une place dans la file
    05/01/11: Le dj passe a tabac au Blanc-Mesnil lors du reveillon est mort
    05/01/11: Samir.T tue une femme de 389 coups de couteau a Toulouse
    05/01/11: Une retraitee victime du vol de son sac est decedee a Vauvert
    03/01/11: Montpellier: Un etudiant poignardé à mort, son père blessé
    02/01/11: Une ado violée et tuée la nuit du réveillon à Montpellier

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  • muma le 20 juin 2011 - 23:19 Signaler un abus - Permalink

    @Gandalf
    lol, celle ci est pas mal aussi:
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents,_2008

    tu peux regarder les listes par années, on est a plus de 10 000 par an.
    Mais ça ils s’en foutent ces attardés.

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  • Cara Van Serail le 21 juin 2011 - 0:21 Signaler un abus - Permalink

    Quoi qu’il en soit, la pénurie de plaisanciers en provenance de la Libye n’est pas pour demain…

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  • Gwern le 21 juin 2011 - 8:54 Signaler un abus - Permalink

    20/06/11: Une élève tuée à la sortie de son collège a Florensac (34)
    19/06/11: Elodie.D, 23 ans, enceinte, frappée et tuée a Frouzins (31)
    16/06/11: Mort suspecte d’une femme de 37 ans a Marseille VIeme
    07/06/11: Une femme retrouvée égorgée a Vigneux-sur-Seine (91)
    25/05/11: Valérie.M,tuée a l’arme blanche a Boulogne-sur-Mer (62)
    24/05/11: Un retraité mort ligoté en maison de retraite a Noisy-le-Sec
    17/05/11: Un professeur poignardé à mort dans un lycée de l’Oise (60)

    Déjà le professeur tué à St Maximin l’a été par un “autochtone” : crime passionnel
    L’élève tuée à Florensac : idem
    Mort suspecte à Marseille : conjoint suspecté : “autochtone” !
    Valérie M tuée Boulogne sur Mer : idem !

    Ils sont où là les réfugiés ?

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  • Gwern le 21 juin 2011 - 9:07 Signaler un abus - Permalink

    Encore une pour la route :

    Fusillade à Leffrinckoucke
    Leffrinckoucke : il abat son amie et retourne l’arme contre lui
    jeudi 03.03.2011, 10:13

    Un homme a tué une femme qui résidait au 238 de la rue Roger-Salengro à Leffrinckoucke
    Aujourd’hui, vers 6h20, les habitants de la rue Roger-Salengro à Leffrinckoucke ont été reveillés par des coups de feu.
    Un homme a tué une femme qui résidait au 238 de la rue, et a blessé grièvement une troisième personne avant de retourner l’arme contre lui, quelques mètres plus loin.
    Cinq coups de feu ont été entendus par les témoins de la scène. Le meurtrier aurait d’abord tiré sur une première personne, grièvement touchée au flanc droit. Le blessé a été retrouvé dans le couloir de l’immeuble. Son amie a tenté de lui échapper en le suppliant d’arrêter. “Elle a dit “Non, Manu, ne tire pas, arrête, arrête”. L’homme a rechargé son fusil et a tiré sur la femme”, rapporte un voisin qui a assisté au drame et a averti la police. Après avoir tiré sur son amie âgée d’une quarantaine d’année, le meurtrier originaire de Coudekerque-Branche, est rentré sous un porche, a retourné l’arme – un fusil à pompe – contre lui et s’est suicidé. Le coup a été si violent que la tête s’est détachée du corps. Cette femme aurait déjà signalé à la police les menaces qu’elle subissait de cet homme : deux mains courantes ont été rédigées en moins d’un an.

    “Manu” réfugié ? Belge, Luxembourgeois ? Suisse ?
    On arrête là ce serait “drôle” s’il n’y avait des victimes : comment tout mélanger crimes passionnels (souvent suivi de suicide ) et crapuleux !
    Une toute dernière à laquelle on applique le schéma intellectuel de “gandalf” :
    ” Laurence Honoré, accusée d’avoir tenté d’assassiner son mari élu municipal à Valenton, aurait bénéficié de la complicité d’un membre du service de protection des hautes personnalités.”
    Qu’attends-t-on pour surveiller les femmes d’élus ? Combien de crimes devra-t-on supporter pour mettre fin à ce scandale ! Vite, une loi !

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  • totoche le 21 juin 2011 - 9:29 Signaler un abus - Permalink

    c’est du fooutage de gueule ce que vous racontez !.

    - des suicides , france telecom est la pour en temoigner
    - des morts par tumeurs j’en ai eu dans ma famille (mon pere)
    - des problemes insurmontables dans leur pays, voir la grece en europe….
    - des villes bruxelles, rotterdam, malmo sont deja à majorité musulmanes tu parles d’une forteresse !!
    y en a marre des bobos dans votre genre qui font tout pour couler l’europe, ca finira tres mal ……

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  • ane le 21 juin 2011 - 9:33 Signaler un abus - Permalink

    Ah c’est malin d’avoir mis un lien direct sur un site qui devrait méthodiquement être condamné….c’était pour voir, pour faire une expérience in vivo merdae ¿

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  • ben dover le 21 juin 2011 - 15:52 Signaler un abus - Permalink

    Qu’est ce que ca peut faire rire de passer sur un site bobo-gaucho larmoyant des fois pour y lire de telles inepties……….

    Des “réfugiés”, il y a plus de quoi rire là, les vrais derniers réfugiés en Europe occidentale étaient ceux qui avaient oser braver la frontière d’Allemagne de l’Est avant Nov.1989. Quand on sait qu’on se tappe toute la pire “crasse” du maghreb depuis des lustres mais non pour vous les bobos ce sont à coup sur les futurs ingénieurs qui vont construire les prochains Airbus, c’est bien connu ils sont en formation à la cité Pablo Picasso à Nanterre, aux Francs-moisins à St-Denis etc… Tout va bien , dormez bien place de l’odéon les bobos.

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  • guivAg le 22 juin 2011 - 12:08 Signaler un abus - Permalink

    @ben dover: Si ca peut vous rassurer ça nous fait aussi bien rire de vous voir passer commenter^^
    Avec vos argument qui, malheureusement pour vous, sont vérifiables ET faux, comme la magnifique liste de Gandalf(le Gris ? :p)

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  • ben dover le 22 juin 2011 - 15:36 Signaler un abus - Permalink

    @guivAg

    Ben oui mon grand amuses toi dans ta divers “cité” et reste à boboland, tu t’y sent si bien. Quel réconfort, c’est de ne pas resister…………

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  • Boris le 22 juin 2011 - 19:44 Signaler un abus - Permalink

    @ben dover: je ne savais pas que je pouvais être bobo tout en habitant à côté de Clichy-sous-Bois (93). Ça fait plaisir à entendre, je pensais que dans la région on était définitivement répertorié racaille =)

    @muma : je ne sais pas si t’es au courant, mais parmi les “terroristes” il y a pas mal de nationalistes & indépendantistes. Il me semble que jusqu’à aujourd’hui on a rarement considéré un clandestin Ougandais comme indépendantiste Basque.

    Ça me gène de faire de la pub, mais la raison de ce flot de consanguinité détentrice de la vérité sur le grand complot maçonnique protectrice des bobos et des réfugiés clandestin s’explique par ceci : http://www.fdesouche.com/221271-lincitation-a-limmigration-tue

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  • ben dover le 22 juin 2011 - 19:59 Signaler un abus - Permalink

    @Boris

    racailles + bobos= même combat pour l’islamisation de la Fwwwance.

    Rezzultà je combat les deux car j’ai pas perdu mes deux grands pères à la guerre pour voir ça………

    A bon entendeur^^

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  • Boris le 22 juin 2011 - 20:17 Signaler un abus - Permalink

    @ben dover : je ne crois pas avoir la bonne physionomie pour être une “racaille” et ne pas habiter au bon endroit pour être un “bobo”. Toutes mes excuses, je suis désolé de complexifier ta vision du monde =/

    Si tu peux développer ton histoire de guerre ça serait intéressant. Il me semble qu’en 39 les Allemand étaient chez nous et qu’en 54 nous étions en Algérie.
    Je n’en vois aucune qui s’apparente à une guerre contre l’islamisation.
    C’est mal d’utiliser ses ancêtres pour justifier de la bêtise.

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  • ben dover le 22 juin 2011 - 21:08 Signaler un abus - Permalink

    @ boris

    “complexifier ta vision du monde”

    Ben oui, tu vas complexifier ma vision du monde, j’ai vécu sur trois continent, fait 17 déménagements et ai été pilote de ligne pendant douze ans…………

    Vie que j’ai arrêté de ma propre volonté car ce “monde” n’avait plus rien à voir avec celui que j’avais idealisé, “Celui de Saint Exupery et de jean Mermoz”

    Donc arrête de me donner des leçons, comme vous êtes si bien formatés pour le faire et commence à te servir de tes yeux, je n’oserai dire de ton cerveau.

    Ca sera un bon commencement et si tu veux mon numéro de licence, que je détiens toujours, pas de problème…Comme ça tu pourras vérifier auprès des authorités compétentes que je ne suis pas un “mytho”

    Allez sans rancune, aucune…….

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  • Boris le 22 juin 2011 - 21:59 Signaler un abus - Permalink

    @ben dover : je suis tout a fait d’accord sur l’aspect bénéfique du voyage, mais je ne savais pas que l’on mesurait la valeur d’une personne à son nombre de déménagement.

    Quand je lit des choses telles que :
    - “on se tappe toute la pire “crasse” du maghreb”
    - “même combat pour l’islamisation de la Fwwwance.”

    Tu m’excuseras mais j’ai vue plus évolué comme propos. Moi qui croyais que le voyage incitait à la rencontre et à la compréhension de “l’autre”, je commence à avoir quelques doutes.

    En attendant de finir mes études je continu de lire Saint-Exupéry qui doit se retourner dans sa tombe, lui qui écrivait “Pourquoi nous haïr ? Nous sommes solidaires, emportés par la même planète, équipage d’un même navire” et qui se voit citer dans un discours intolérant à souhait.

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  • ben dover le 22 juin 2011 - 22:10 Signaler un abus - Permalink

    @Boris

    Et bien c’est tellement monstrueusement humaniste le discours que tu nous sort là, je n’ai qu’un seul conseil pour toi…….Immigre vite en tunisie voire en algérie, tes “frères” à la rose t’attendent, mon dieu qu’ils t’attendent……………..Va voir un peu si tu ne me crois pas, On en reparle quand tu reviens, enfin; si tu reviens.

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  • ben dover le 22 juin 2011 - 22:30 Signaler un abus - Permalink

    Qaund après avoir vécu plus de 40 balais et avoir silloné la planète pendant 20 ans,voir des idiots pareils ça me révolte………… ben désolé les cocos mais moi dans 15-20 ans voire 30 max je suis crevé mais reste résistant pour mes enfants………. mais comme il à l’air de vous plaire, vous vous leverez au son du muezzin à 5h du matin très bientôt. “Ce n’est pas franchement agréable” c’est quelque chose que j’ai vécu maintes fois en escale quand on est un occidental.

    Enfin si c’est ce que vous voulez, voir les oeuvres d’Ingres, David, Gericault et toute la culture occidentale passer par le feu.

    Allez y les amis. Soummission!!!!

    Fin de ma contribution sur ce fil.

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  • Boris le 22 juin 2011 - 22:40 Signaler un abus - Permalink

    @ben dover : je n’attends que ça d’aller là-bas. Maintenant que les pays arabes révèlent au monde qu’ils ne demandent qu’une chose, la démocratie, les vieux discours colonialistes & régressif volent en éclat.

    “Les frontières sont les cicatrices de l’Histoire” et être humaniste n’est pas un tare.
    Quand à la culture occidental il n’est pas question qu’elle disparaissent et je ne vois pas en quoi c’est un problème qu’elle en côtoie d’autres.

    Pour conclure comme tu dois retrouver les tiens, je te conseil la lecture de “Si c’est un homme” de Primo Levi dont voici un extrait de la préface :

    “Aussi, en fait de détails atroces, mon livre n’ajoutera-t-il rien à ce que les lecteurs du monde entier savent déjà sur l’inquiétante question des camps d’extermination. Je ne l’ai pas écrit dans le but d’avancer de nouveaux chefs d’accusation, mais plutôt pour fournir des documents à une étude dépassionnée de certains aspects de l’âme humaine. Beaucoup d’entre nous, individus ou peuples, sont à la merci de cette idée, consciente ou inconsciente, que “l’étranger, c’est l’ennemi”. Le plus souvent, cette conviction sommeille dans les esprits, comme une infection latente; elle ne se manifeste que par des actes isolés, sans lien entre eux, elle ne fonde pas un système. Mais lorsque cela se produit, lorsque le dogme informulé est promu au rang de prémisse majeure d’un syllogisme, alors, au bout de la chaîne logique, il y a le Lager; c’est à dire le produit d’une conception du monde poussée à ses plus extrêmes conséquences avec une cohérence rigoureuse; tant que la conception a cours, les conséquences nous menacent.”

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  • kestibibi le 25 juin 2011 - 19:45 Signaler un abus - Permalink

    Quels sont les événements précis qui expliquent ces piques en 2006/2007 ??

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  • soso haha le 25 juin 2011 - 21:18 Signaler un abus - Permalink

    Bande d’ignorant si c réfugier viennent c seulement à cause de vos GOUVERNANT QUI PILLE NOS PAYS EN LEUR FAISANT LA GUERRE!!!

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